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07/09/2007

Kate McCann mise en examen

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(mise à jour 12h20) C'est oficiel: Kate McCann à été mise en examen. Elle devient ainsi le deuxième inculpé dans l’enquête de disparition de la petite Madeleine.

Brian Kennedy, l'oncle de Madeleine a lu un court rapport au nom de la famille McCann affirmant continuer à croire en Kate et Gerry. Justine McGuiness, la porte-parole du couple, a classifié cette possibilité comme « ridicule » et « risible ». Philomena McCann, sœur de Gerald McCann, dans une entrevue avec Sky News, a indiqué que Kate était « furieuse » avec ces allégations.

En photo: Kate McCann et son avocat Carlos Pinto Abreu 

Commentaires

HEIN?????????????????????????,
QUOI????????????,HEIN?????????????,

Écrit par : murielle | 07/09/2007

je remets mon message ici :

Admettons que ce soit gerry le coupable aurait til voulu dans son premier préserver sa femme de cette information, ne serait ce que pour la protéger d'etre par la suite accusée a son tour de complicité ou de culpabilité , dans ce cas admettons encore que la PJ ait compris le scénario et cherche a charger kate afin que Gerry se dénonce ? on peut voir aussi les choses ainsi ... pourquoi pas ?

Ecrit par : SauvonsMaddie | 07.09.2007

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

M levy
S'il vous plaît..................

Écrit par : nath | 07/09/2007

M levy
intervenez s'il vous plait...........

Écrit par : nath | 07/09/2007

Inculpée veut dire la même chose que "arguida"??

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Source Kidnapping.be

Kate déclarée "suspect" dans l'affaire.
07 septembre 2007


La mère de Madeleine est horrifié de devoir être nommé comme "suspect" dans cette affaire.


La police voudrait poser à Kate 22 questions spécifiques sur la disparition de Madeleine. Elle sera à nouveau entendue ce matin à 10h30 par les enquêteurs. Son audition, hier, avait duré 11 heures, commençant à 14h00 de l'après midi pour ce terminer à 01h00 ce matin.

Selon la presse britannique, Kate aurait reconnu qu'elle devait être considéré comme "suspect officiel" suite à un point de procédure particulier. Il s'agirait, non pas, d'une accusation de la part de la PJ, mais plutôt un point de procédure qui pour des raisons techniques pourraient lui donner des droits supplémentaires. En effet, en vertu de la loi portugaise, un suspect a certaine protection légale que n'a pas un témoin, y compris le droit de garder le silence pendant l'audition et à être représenté légalement. Il n'est pas rare dans ce genre d'investigation criminelle au Portugal que des témoins soient déclarés suspect afin de recevoir cette protection.


Kate est terrifié et cherche à être encadrée...

(le reste à lire sur le site)

Écrit par : Véronique | 07/09/2007

divergences entre lois et termes juridiques entre les pays mais bon ya de quoi se poser des questions ...

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Kate and Gerry are innocent in my opinion – I thought you might like to read this article;

Kate McCann 'being framed by Portuguese police'
Kate McCann is being set up by Portuguese police to take the blame over Madeleine, it was claimed.
The husband of a woman serving 16 years in another missing child case in the Algarve said: "I am worried Kate will be framed for a crime she did not commit, the way it happened to my wife."
The warning comes as pressure mounted on the McCann’s after Portuguese police said Madeleine, who was three when she disappeared, died in her bedroom following the discovery of specks of blood on the wall.
Portuguese police chief Goncalo Amaral has been accused of framing a mother in a similar situation to the McCann’s
Three years ago Leonor Cipriano was convicted of murdering her nine-year-old daughter Joana although her body has never been found.
The detective leading the hunt for Madeleine has been charged with criminal offences in the Joana case amid claims that a confession was beaten out of Cipriano.
The Portuguese woman claims she is the victim of a miscarriage of justice over the alleged murder seven miles from the spot where Madeleine went missing on 3 May.
In echoes of the Madeleine case, the investigation into Joana's disappearance got off to a bad start when the Republican National Guard failed to seal off the house where she was last seen.
Goncalo Amaral was accused of beating Leonor Cipriano
Joana's stepfather Leandro Silva told the Evening Standard: "Joana's mother never did anything and she was arrested.
"I am fearful the same thing will happen to Kate McCann. Whenever I watch the news it reminds me of Joana. It is hard.
"I just pray Madeleine appears. With Joana the police did a bad job. They didn't spend enough time looking for the child."
Goncalo Amaral, who is co-ordinating the search for Madeleine, and four other Portuguese police officers, were charged in June with offences relating to the inquiry into the disappearance of Joana.
Cipriano has alleged that she was beaten into a confession during a police interrogation that took place without her lawyer or the knowledge of the public prosecutor.
Portugal's Ministerio Publico said at the time it had charged three police officers with torture, a fourth with omission of evidence and a fifth with falsification of documents. It did not reveal who had been charged with which offence.
Gerry and Kate McCann are upset at recent allegations that they were involved in Madeleine's death
Despite the charges, Mr Amaral, the co-ordinator of the Policia Judiciaria in Portimao, has not been suspended from working on the Madeleine investigation.
Police sources have suggested that Mr Amaral was "very angry" about the allegations and was considering taking action against the Ministerio Publico.
"He is very professional and has had a lot of success in solving cases," the source said. "He is very upset because reporters never speak of these successes."
Meanwhile, the Evening Standard has revealed that the planned publicity campaign to mark 100 days since Madeleine disappeared have been put on hold amid the recent damaging accusations.
Mrs McCann, a doctor, and her husband Gerry, a cardiologist, have stayed in Praia da Luz with their two-year-old twins since Madeleine went missing while they were on holiday.
The couple, both aged 38, and six friends who dined with them on the night of Madeleine's disappearance, have come under suspicion as the police case against the only official suspect, Robert Murat, appears to be winding down.
The pressure on the McCann’s follows a series of leaks from Portuguese police and the discovery of traces of blood in the apartment.
Police are understood to have spent the past two days studying ocean currents to determine where Madeleine's body - should it have been dumped at sea - would wash up.
Police sources said officers, including British detectives handling the sniffer dogs which discovered the blood in the McCann’s' apartment, were scouring local beaches looking for a body.
That bolsters claims made yesterday that Madeleine was either murdered or died accidentally in her room. Police sources suggested the girl died in the room and her body was dumped in the sea.
The Standard reported yesterday how police no longer suspected Madeleine is the victim of abduction.
The McCann’s responded to the reports by reiterating their belief their daughter is still alive while a family spokeswoman described allegations made in Portuguese newspapers as very "hurtful".
The couple have campaigned tirelessly across Europe to keep the hunt for their daughter in the public eye.
Article updated on the 8th August 2007

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=473964&in_page_id=1811

Écrit par : sylvi | 07/09/2007

je crois qu il faut bien lire ce qu a mis Veronique extrait de kidnapping. suspect juste pour avoir un statut et acces a certains choses de l enquete.

ce qui m inquiete c est le dousou et l odeur du cadavre qu on y retrouve.
je suis entrain de perdre espoir de retrouver MADDIE VIVANTE

Écrit par : oceane | 07/09/2007

PASCAL M LEVY
dites nous qq choses s'il vous plait

Écrit par : nath | 07/09/2007

suspecte=inculpée soit "mise en examen": ne veut pas dire coupable! (aucun chef d'accusation précis).

N'oubliez pas la présomption d'innocence.

Écrit par : Nina | 07/09/2007

quelqu'un peut il traduite l'article de sylvi? ou en faire un résumé?
merci infiniment....

Écrit par : jacqueline | 07/09/2007

Source: Le nouvel obs'

Le statut d'"arguido" correspond à la mise en examen d'une personne sur laquelle pèsent des doutes qu'il ait commis un délit sans qu'il y ait de chef d'accusation précis.

Écrit par : Nina | 07/09/2007

ok Nina, mais innocence ou pas, c'est déja pas joli joli que les soupçons pèsent sur la mère!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Sylvi
A mon avis,
- Soit la PJ pense qu'effectivement un des deux est coupable, - soit ils cherchent à résoudre des énigmes autour des incohérences à éclairer pour les éliminer,
- soit la PJ fait semblant pour démasquer quelqu'un d'autre
- soit (si j'ai bien compris ce que d'autres pensent), un parent sera inculpé pour cacher autre chose... ce qui ferait un scandale bien au-delà des frontières

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Mais si un suspect a le droit de rester en silence ça ne va pas aider a répondre a ces 22 questions que je sache! Et si comme témoin ils sont obligés de dire la vérité ça n´aurait pas été mieux de laisser ce statut??
Je n´y comprend plus rien... il y a longtemps que tout ça m´a dépassé et que la seule chose que je veux savoir est si il y a des VRAI preuves que Maddie soit morte.
C´est tout ce qui m´intéresse, et si dans le pire des cas c´est vrai oú est le corps...
Je continu a penser que les parents sont innocents mais peut-être suis-je trop naive...

Écrit par : longrina | 07/09/2007

moi je n'y crois pas du tout. Dans toutes ces histoires d'enlèvement, il me semble que l'on suspecte la mère à moment donné.

Écrit par : moussia | 07/09/2007

Oui au sujet de ce doudou,

Question:
Combien de temps faut-il pour qu'une odeur de cadavre passe d'un objet à l'autre (je ne parle pas d'un HUMAIN sur un OBJET!!!)?
Par exemple le contact d'une couverture contaminé sur une peluche?
5 minutes? 10? beaucoup plus +? les fibres de doudou sont contaminée en combien de temps?

Le contact doit etre de combien de temps pour que le doudou s'en imprègne suffisament pour pouvoir ensuite aussi contaminer les affaires de Kate?

Les odeurs ou autre trace de cadavres de ce doudou - sont ils ceux de madeleine? ou peuvent ils provenir d'ailleurs (d'où ma première question)?

Des criminologues ici le sauraient ils et pourraient ils répondre svp?

Par avance merci

Je garde et maintien l'espoir que les mccanns sont innocents.

Écrit par : chubbyc | 07/09/2007

Longrina, ton interrogation est très intéréssante. Mais je suppose que il y a des silences aui en disent longs et qui peuvent être interprétés ensuite par la PJ Alors qu'en tant que témoins, malgré l'obligation de dire la vérité, rien ne l'empêche de mentir, surtout si par ailleurs il y a quelques soupçons qui pèsent sur elle et que l'on cherche à éliminer !
Je ne sais pas si je suis bien claire. Mais une série de 22 questions à la suite me fait sérieusement penser ... à un interrogatoire passé au détecteur de mensonges !
Il me semble que c'est la procédure même du détecteur de mensonge !
Je suppose que pour utiliser une telle méthode, il faut au moins avoir des soupçons sur la véracité des dires d'une personne, est donc la suspecter au moins un peu !
Maintenant, il est possible que cette m^me procédure soit ensuite utilisée pour Gerry et les amis ou certains d'entre eux !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Pour l'instant, il s'agit d'un statut qui confère des droits supplémentaires. On l'a peut-être conseillé de le faire, ne sachant pas, à l'avance, la suite de l'enquête.

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Oui Claude, mais je ne pense pas que l'on a conseillé à Kate de se considérer comme suspect. Je crois qu'elle n'a pas eu le choix. Ce statut lui a été imposé !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Je ne faisais que répondre à quelques interrogations Juanita.
Je me garde personnellement bien de juger les Mac Cann.
Je répète. Seuls des aveux pourront me convaincre.

Écrit par : Nina | 07/09/2007

Et encore, prudence, on sais très bien maintenant que des aveux ne peuvent constituer un preuve parfaite ! L'esperience nous montre que bien des suspects ont par le passé avoué des choses qu'ils n'avaient pas faites !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

John

une precision

Kate etait medecin anesthetiste avant de devenir mere. Elle est devenu medecin generaliste afin de travailler de maniere plus 'child friendly'.

we've let her down - I understand this as someone in a position of responsibility admitting they have failed to meet their responsibilities.

Yesterday a grandmother, on trial for the death of her daughter by the family dog, said the same thing - I let the dog in, I let her down.

The grandmother also comes from near Liverpool.

Sur Sky Kate vient d'arriver et a ete siffler par la foule - dont beaucoup de gens du coin. Selon la BBC - ambiance quidemontre beaucoup d'antagonisme.

desolee pour le francais!!

Écrit par : Anne4 | 07/09/2007

Je reprend un peu le message d'Elisabeth sous l'autre article:

Si les parents avaient qqchose à se reprocher ils seraient partis depuis longtemps.

Et crois t'on vraiment que des médecins(!) pourraient être assez tête en l'air pour faire disparaître leur enfant sans faire disparaitre en même temps tout objet en contact avec un cadavre? (doudou, draps, matelas...)?

Franchement je ne pense pas.

Quel enfer pour cette famille! Au lieu de césser ca empire...

Écrit par : chubbyc | 07/09/2007

Merci Véronique,

Est-ce que traduit "encadrée" à partir de "framed".
Si c'est le cas, je crois que ce n'est pas le mot "encadrée" qu'il faut dire dans le cas présent mais au sens figuré "elle est victime d'un coup monté"

Écrit par : john | 07/09/2007

Caroline
Oui, tout ce que je dis c'est que c'est peut-être dans son intérêt aussi, et qu'il ne faut pas arriver à des conclusions intempestives.

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Oops pardon pour le chubbyc, je viens de le voir - c bien moi chubby tout court - pardon - j'ai tappé le pseudo trop vite.

Écrit par : chubby | 07/09/2007

Anne4,
J'avais mis un petit mot sous l'article précédent.
"We've let her down" = "On l'a laissée tomber" - au sens figuré (pas au sens propre!).

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Merci Anne4, pour toutes ces précisions importantes.

Une anesthésiste qui aurait utilisé des produits anesthésiants pour faire dormir ses enfants? On peut tout imaginer.

Il faut aussi admettre, je présume, que c'était une habitude, alors, parce que je vois mal Kate se présentant chez un médecin portugais pour demander de tels produits pour faire "dormir ses enfants". Ca me semble assez gros.

Il faudrait donc qu'elle ou un de ses amis ai(en)t emmené ces produits et cette seringue par avion. Pas banal !

J'ai toujours beaucoup de mal à imaginer...

Écrit par : john | 07/09/2007

"Et encore, prudence, on sais très bien maintenant que des aveux ne peuvent constituer un preuve parfaite ! L'esperience nous montre que bien des suspects" ont par le passé avoué des choses qu'ils n'avaient pas faites !"

Rectif': Seuls des aveux pourr...aient éventuellement peut-être me mener à avoir une conviction. Cette affaire est complexe, des pistes sont a priori abandonnées ou en tous cas ne sont explorées que très partiellement (je pense à Malinka entre autres), donc UNE TRES GRANDE PRUDENCE est de rigueur, j'en conviens.

Écrit par : Nina | 07/09/2007

Elle n'aurait pas du acceptereffectivement il faut qu'elle soit bien encadrée.Que cherchent-ils à cacher? j'ai un ami avocat qui se propose d'aller les rencontrer .mais comment ? je ne sais pas comment il peut les joindre Il n'y a pas longtemps que je suis sur internet dites moi si cela est possible merci essayons de faire le maximum pour protéger kate. QUI VEULENT6ILS PROT2GER,

Écrit par : monique | 07/09/2007

Oui Nina, moi aussi, je l'avoue, des aveux m'aideraient davantage à me faire une conviction ! En attendant, en leur absence, ça laisse le champ libre à toutes spéculations et cette situation est insoutenable pour tout le monde. Vivement que cette enquête avance davantage !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Il faut évidemment attendre quelques jours pour en savoir plus et pouvoir peut-être commencer à y voir plus clair mais j'avoue que, comme sylvi, j'ai de plus en plus la désagréable impression que ces parents ont été effectivement victimes d'un coup monté.

Ca ne signifie pas qu'il faut penser que la police est dans le coup. Il suffirait qu'un policier ait apporté son aide aux auteurs de cet enlèvement.

Ce qui permettrait de se faire une meilleure opinion, c'est, soit qu'on sache ce que contiennent ces enregistrements des conversations téléphoniques des McCann, soit qu'on retrouve cette enfant, évidemment .

Écrit par : john | 07/09/2007

Une question que j'aimerai poser à ceux qui connaissent un peu la législation Portugaise : peut on a voir en m^me temps le statut de témoin assisté et celui de mis en examen dans un m^me procès.

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Hello Claude2 - Portugal's Ministerio Publico said at the time it had charged three police officers with torture, a fourth with omission of evidence and a fifth with falsification of documents.
The report did not reveal who had been charged with which offence in the Cipriano investigation only that Chief Goncalo Amaral in Madeleine’s investigation has been accused and charged with criminal offences in relation to the Cipriano investigation. He is still on the investigation!

However, I do believe the PJ and the British police are playing a very clever game – Suspect! Does not mean guilty!

Bye for now.

Français
Bonjour Claude2 - Ministerio Publico du Portugal a indiqué lorsqu'il avait chargé trois dirigeants de police de la torture, d'un quart avec l'omission de l'évidence et d'un cinquième avec la falsification des documents.
Le rapport n'a pas indiqué qui avait été chargé avec lequel offense dans la recherche de Cipriano seulement que Goncalo en chef Amaral dans la recherche de Madeleine a été accusé et chargé des offenses criminelles par rapport à la recherche de Cipriano. Il travaille toujours à la recherche !

Cependant, je crois que les PJ et la police britannique jouent un jeu très intelligent - le suspect ne veut pas dire coupable !
Bye pour maintenant.

Écrit par : sylvi | 07/09/2007

Pascal
Merci pour l'article sur ton site,
dont, je retiens 2 choses en particulier:
- des incohérences à résoudre (devenues importantes à la lumière des résultats)
- qu'est ce qui explique l'odeur de la mort sur le doudou

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

regardez sur kidnapping :

"D'autre part, pour l'odeur de cadavre trouvé sur les vêtements de Kate. On sait maintenant de source sur qu'il s'agit d'une contamination de ces derniers par le doudou rose de Madeleine. Doudou retrouvé en hauteur dans la chambre de la petite le 03 mai eu soir. La maman ne le quittant jamais, les effluves de cadavre qui étaient sur le doudou ont ainsi contaminé les vêtements de Kate. La question qu'il faut se poser est la suivante: "Pourquoi y a-t-il une odeur de cadavre sur le doudou rose de Maddie ?"

c'est à la fois une bonne nouvelle, le trimbalant partout ce doudou elle s'est imprégné et c'est donc normalq ue ca se retrouve dans son nouvel appartement

et à la fois une mauvaise : maddie est morte

Écrit par : bagy | 07/09/2007

Il y a détail qui me parait bizarre: Kate est arrivée à 11 heures au commissariat et elle emportait un gros sac à dos, bien rempli, semble-t-il.

Cela veut-il dire qu'elle apporte des objets à remettre à la police ou des vêtements personnels au cas où elle serait arrêtée?

Je ne connais pas la procédure normale telle qu'elle est pratiquée au Portugal dans le cadre d'un interrogatoire d'un suspect. Quelqu'un sait sur le blog?

Écrit par : john | 07/09/2007

john

je suis d'accord. Etre mere et anesthetiste, ca veut dire comprendre tous les dangers, donc pas question de s'en servir sur ses bebes.

Écrit par : Anne4 | 07/09/2007

Cette odeur ne peut pas être celle de Maddie car pour qu' une odeur de cadavre d'enfant s'imprégne dans un tissus elle doit être forte c'est à dire que l'enfant doit être décédé depuis plus de quatre heures. Or Maddie a été vu en vie peu de temps avant son enlèvement. Quelqu'un a su pour les chiens et a contaminé le doudou après l'enlèvement avec des morceaux d'enfant obtenus dans un hopital ou un truc comme ça (un appendice..). La police, je pense de plus en plus au réseau organisé.

Écrit par : anna | 07/09/2007

Il y a quelque chose qui me chagrine:
Pour que les chiens retrouve un cadavre, celui ci doit être en état de décomposition (3 semaines après la mort).Alors comment ces chiens ont ils pu sentir une odeur de cadavre sur les vêtement de Kate? Le doudou n'a pas pu être en contact avec Maddie 3 semaines après sa mort! pas possible
Merci de m'expliquer si quelqu'un sait.

Écrit par : del | 07/09/2007

D'accord avec vous anna,

Comme je le disais, il y a quelque temps sur le blog, ce chien pisteur pourrait être la preuve de l'innocence des parents et désigner un réseau.

Ca me semble aussi une probabilité. Mais qui suivra cette piste?
Certainement les policiers... C'est là que la bât blesse.

Écrit par : john | 07/09/2007

elle a peut etre peter un plomb maddie ne dormé pas kate voulais passer une soirée tranquile avec ces amis elle lui donné des medicament pour la faire dormir trop forte dose pour la petite ect_ _ _ _ _

Écrit par : yo | 07/09/2007

Et suite à la quesrtion de Pascal sur son site, pourquoi y a-t-il une odeur de cadavre sur le doudou?

Je pose la question suivante:

Pourquoi la contamination n'a-t-elle été repérée que sur UN pantalon et UNE chemise, puisque la maman porte tout le temps ce doudou?

Pourquoi pas sur TOUS ses vêtements?

ET si c'est seulement sur ces habits là, qu'est-ce que cela signifie????

Écrit par : marie | 07/09/2007

Le statut de kate est le meme que celui de Murat.........
Murat est toujours libre à ce jour.......
Si kaye avait avouée, elle serait à ce jour inculpé.
Pour ce qui disent que si les parents avaient été coupable ils auraient quitté le Portugal....moi je dis MOUAIS, sauf si la PJ avait exigé qu'ils restent (on ne sait pas tout)
Bref on peut tout imaginer
R MUrat et kate : suspects ..........alors pourquoi pas amants, et maddie les auraient surpris........

Écrit par : nath | 07/09/2007

si l'odeur de cadavre du doudou a contaminé les vetements de kate, c'est aussi vrai pour les clefs de voitures si c'est elle qui conduit, non???

Écrit par : bagy | 07/09/2007

j´ai lu que Kate vient de commencer la réunion avec la PJ sous les délirs de la foule qui aurait été méchante envers Kate.
Je suis triste que les gens accusent sans savoir réellement ce qui se passe, sans savoir les faits, sans avoir des preuves, mais a peine parce qu´elle va devenir suspect.
Ça en dit long sur l´humanité...

Écrit par : longrina | 07/09/2007

Et une autre question:

Si le statut de Kate McCann est celui d' 'arguido', c'est donc le même que celui de Murat, pour lequel la presse a pris moins de précautions oratoires en informant de son statut.

Les précisions concernant une pseudo-amélioraiton de son statut judiciaire (poser des questions, rester silencieuse...), sont-elles une manière 'diplomatique' d'atténuer le fait qu'elle soit suspecte?

Écrit par : marie | 07/09/2007

yo si elle avait fait ça elle n'aurait pas fait tant de bruit pour qu'on la retrouve, Maddie a disparu on veut nous faire croire qu'elle est morte, je n'y crois pas l'odeur sur le doudou ne prouve rien car pour il faut un enfant mort depuis plus de quatre heures pour avoir une odeur. La police a plutôt intérêt à cuisiner les amis car ils sont directement impliqués Jane Turner et son mari avait le véhicule où cette odeur à été retrouvée en location quand Maddie a disparu, Kate a peut être posé ce fameu doudou dans le coffre ou dans la chambre de ces gens dans un endroit où ils ont entreposé le corps de Maddie car pour moi si ce n'est pas un réseau la seule explication plausible c'est que Jane Turner et son mari ont tué Maddie.

Écrit par : anna | 07/09/2007

sky news:

according to a friend Kate fears that she will be charged with the death of madeleine

also acc to friend - police suggest that they have found madeleine's blood in the car hired 25 days after 3rd may

Écrit par : Anne4 | 07/09/2007

en francais

selon un ami - Kate craint qu'elle va etre (?)arretee pour la mort de sa fille

la police lui a suggere qu'ils ont trouve des traces du sang de Madeleine dans la voiture louee 25 jours apres le 3 mai

Écrit par : Anne4 | 07/09/2007

De toute maniere ce "doudou" sois disant contaminé, vous n e pensez pas que la PJ l'aurait gardé comme piece a conviction????????????,cela ne tiens pas!!!

Écrit par : nath | 07/09/2007

oui Nath! Complètement d´accord avec toi. Ils l´auraient même pris et envoyé au Laboratoire de Birmingham pour en être plus sûre et pourtant on a toujours vu Kate avec.

Écrit par : longrina | 07/09/2007

Elle est arguido car elle n'a pas du avoir le choix et avec ce statut ils ne peuvent plus quitter le Portugal, ce qui est grave car ils n'ont plus d'argent pour rester, les amis aussi vont devenir arguido. L'enquête est entrain d'aboutir, la police sait qui a fait disparaitre Maddie, mais elle ne doit pas avoir suffisemment d'éléments.

Écrit par : anna | 07/09/2007

En lisant vos commentaires sur le doudou - je vous demanderai de bien vouloir relire mes questions plus haut à ce sujet. Quelqu'un saurait il? Sylvi? John? Claude2?

Écrit par : chubby | 07/09/2007

sur LCI dans un article intitulé " enquête " ils expliquent comment fonctionne les chiens détecteurs de cadavres

Écrit par : ISANE | 07/09/2007

La voiture où on a trouvé des traces de sang était louée par Jane Turner et son mari au moment de l'enlèvement.

Écrit par : anna | 07/09/2007

kATE n'a plus le doudou depuis longtemps, je pense qu'il est à la police comme pièce à conviction.

Écrit par : anna | 07/09/2007

Concernant la surmédiatisation par les parents et si ils ont une quelconque responsabilité dans la disparition de leur fille, on peut l'expliquer par les raisons suivantes :

1) détourner les soupçons qui pouvaient peser sur eux
2) que la mort accidentelle de leur fille serve au moins à quelque chose, soit à servir la cause des enfants disparus (modification des lois, répertoire ADN des criminels sexuels, action plus rapide en cas de disparition...)

De toute manière, la suspicion sur la mère prouve bien que les analyses n'ont rien donné, sinon il ya aurait eu inculpation.

Écrit par : Dominique | 07/09/2007

Hello John and Claude2 – Can you watch the video and tell me if the police officer who closes the door is wearing a “look for Madeleine band”

http://news.sky.com/skynews/video/videoplayer/0,,30000-1283204,00.html

Écrit par : sylvi | 07/09/2007

encore sky news

l'ami = justine mcguinness leur porte-parole

le sang aurait ete trouve dans le coffre de la voiture

Écrit par : Anne4 | 07/09/2007

ce qu'il m'interresserait de savoir, comme le souligne quelqu'un plus haut, c'est QUAND a été vue maddie pour la dernière fois dans le complexe hotelier. les employés de l'hotel ont-ils dit quelque chose à ce propos ? j'aimerais bien le savoir. Est-ce qu'on l'a vue toute la journée du 3 mai ?
d'autre part, si kate traine partout le doudou avec elle, pourquoi n'y a t-il qu'un vêtement contaminé par l'odeur de " cadavre " (quel mot affreux).

Écrit par : ISANE | 07/09/2007

Si c´est vrai que cette Jane tanner avait la voiture des mccanns au moment de la disparition ça sous entend beaucoup de chose...surtout si l´on pense que son mari s´est absenté longtemps de la table car sa fille était soi-disant malade et qu´elle n´arrêtait pas de vomir et c´est d´ailleurs pourquoi Jane s´est elle aussi absenter et vu un homme portant une fille qui s´avérait être Maddie... bizarre
Tout dans cette histoire est bizarre.
Et qúel coincidence que les McCann loue la même voiture que celle des amis...

Écrit par : longrina | 07/09/2007

anne
je viens de voir k la tv et elle a encor le doudou

Écrit par : nath | 07/09/2007

Sylvi,
I watch the video ant it loos like it.

Écrit par : longrina | 07/09/2007

sur I tele ils vont en parler dans 3mn

Écrit par : nath | 07/09/2007

Sylvi,
It sure looks like it... sorry for the mistake.

Écrit par : longrina | 07/09/2007

Personne pour m'éclairer au sujet des chiens? Sur LCI ils parlent de 3 semaines et non de 4 heures!

Écrit par : del | 07/09/2007

Je dis tout de suite que je ne suis pas experte en la matière!
Cependant, il existe un rapport qui date de 10 ans en arrière... Dans cette expérience, des bouts de tissus étaient collés pendant différentes périodes de temps et sur des cadavres et sur des êtres vivants. Déjà à l'époque, la moyenne pour un chien de retrouver l'odeur de la mort était de 2 h. (Ce qui, en soit, ne dit pas depuis combien de temps la personne est décédée).

Le chien en question n'est pas un chien cadavre ordinaire (les Portugais en ont de très bien), et il y a (aurait) maintenant des moyens de reproduire certaines substances chimiques qui se libèrent peu après la mort.

L'histoire de 4 h - je ne sais pas d'où cela sort, car j'ai trouvé un document concernant les autopsies qui indiquerait que les processus de décomposition seraient plus rapides chez un enfant qu'un adulte.

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Merci Claude

Écrit par : del | 07/09/2007

Chubby, bitte würdest Du nochmal übersetzen ?


Ich will es endlich wissen, wissen was Maddie zugestoßen ist.
Wenn Kate u. Gerry irgendetwas getan haben oder über die Sache bescheid wissen, dann verlange ich, daß sie aufhören, aufhören uns anzulügen !!!!

Seit Monaten verfolge ich den Fall und nun bricht es mir das Herz, daß Kate als Verdächtige eingestuft wird, nächste Woche wird man ihr den Mord an ihrer Tochter ohne Leiche (wie ja bereits schon gehabt an der Algarve, wenige Kilometer nur weiter !!!!!) in die Schuhe schieben

Was aber, wenn sie doch ....? Ich halte die Spannung nicht mehr aus, noch immer glaube ich an die reine Unschuld der Eltern und bin sehr in Sorge...die PJ deckt jemanden, nur das kommt für mich in Frage und nun soll es die Mutter gewesen sein ? Niemals glaube ich das, ich will es nicht hoffen, ich habe große Sorge

traurige Grüße Maja

Écrit par : Maja | 07/09/2007

Bon sur Itele ils disent ke gerry va aussi etre suspect et la familel de k vient de dire kil pense qu'elle va etre inculpe

Écrit par : nath | 07/09/2007

yo,

C'est une des thèses que la police a en tête depuis des mois (et dont Duarte doit avoir eu l'écho puisqu'il nous dit depuis des semaines que "l'on doit s'attendre à des surprises").

Ce n'est pas impossible mais ça reste pour moi difficile à imaginer,

- vu qu'il y a d'autre façons pour aider un enfant à dormir, beaucoup moins risquée et plus simple quand on voyage.
- vu, comme l'a dit très justement Anne4, qu'en tant que médecins, les risques qu'il ait commis l'erreur d'un surdosage semblent minimes
- vu qu'ils auraient pu tout simplement appeler une ambulance et qu'ils ne risquaient pas grand chose d'un point de vue judiciaire, à mon avis, même si leur fille était décédée.
- vu que... tout ce qu'ils ont fait pour retrouver leur fille, depuis 4 mois

Écrit par : john | 07/09/2007

vu les antécédents dans l'affaire cipriano, et vu la facon dont s'est déroulée l'enquête, est-il possible selon vous mrlevy que la police n'ayant rien ou du moins qulque chose de trop tarabiscoté ait pu charger les parents pour s'éviter la honte à nouveau????

après tout les parents étant statistiquement des coupables idéals c'est facile de tout leur mettre sur leur dos et de cloturer cette enquête, même imparfaite

vu sur france2 aux infos les journalistes se délecter d'accuser la mère. D'ailleurs en france à chque fois qu'ils en ont parlé (et ce fut très peu), c'était pour insinuer que les parents étaient coupables; Ils n'ont jamais parlé de malinka chemillot et autre ordure.

Forcement ca fait plus vendre

Écrit par : bagy | 07/09/2007

Sylvi
Oui, on dirait!
Sympa...
... Sylvi, est-ce que tu penses que cela serait en solidarité, ou bien que les policiers ne sont pas sûrs du décès?!

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Je pense que la mise en examen de Kate n’est qu’une statégie des enquêteurs
S’ils la croyaient vraiment coupable ils auraient déjà complètement disculpé Murat,or ce n’est pas le cas.
Il devient quoi celui-la au fait?

Écrit par : liz | 07/09/2007

ici beaucoup sont aveuglés par leur conviction...

Écrit par : victor | 07/09/2007

ma conviction c'est que la maman n'est pas coupable


mais c'est pas impossible

Écrit par : victor | 07/09/2007

Merci Mr Levy d'avoir créer ce blog

cela permet de se sentir mobilisés contre ce fléau même si sur ce cas nous ne sommes que spectateur

Écrit par : victor | 07/09/2007

Claude2 - A police officer would not wear it out of sympathy when the mother was about to become a suspect! He would have taken it off if he knew she was dead or there was no hope.

Écrit par : sylvi | 07/09/2007

bon sur les info euro ils explikent que en faite k va passé de suspect a inculpe car le sang trouvé sur le mur est bien celui de maddie et ils en ont trouve dans la voiture des mccann loué 25 apres

Écrit par : nath | 07/09/2007

Sylvi - same conclusion!

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

mr Levy d'ou teniez vous l'information que le sanf sur le mur 'atait pas celui de Maddie .... les médias sont entrain de dire le contraire ???????

Écrit par : manu | 07/09/2007

Sur France 24 ils expliquent que c'est à la demande de ses avocats que Kate a reçu le statut d'"arguido", ce qui lui permet d'être mieux assistée et d'user de a faculté de se taire face à certaines questions. Au Portugal un arguido est juste un suspect, c'est à dire donc une personne sur laquelle pèse des soupçons.
En France par exemple et au contraire, la mise en examen n'a pas la même signification car elle n'est possible que concernant une personne à l'encontre de laquelle il existe des indices graves ou concordants rendant vraissemblable sa participation à une infraction.
Certinement que ce statut va permettre à la PJ d'empêcher les Mac canns de rentrer chez eux dans l'immédiat.
Apparemment, ils cherchent actuelement à reconstituer précisèment l'emploi du temps du 3 mai.

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Anna,
Je viens de voir sur la chaine suisse, au téléjournal, l'arrivée de Kate à la police pour son interrogatoire. (et les sifflements de la foule). Elle ne tenait pas son doudou, mais il était dans une poche du sac à dos qu'elle portait aux épaules.Elle a donc toujours le doudoud.
De plus sur teletexte suisse, selon un porte-parole de la famille, elle va etre inculpée aujourd'hui....

Écrit par : jacqueline | 07/09/2007

Si c'est le cas, j'imagine que cela veut dire qu'il y aurait eu d'autres examens effectués après les résultats préliminaires qu'aurait vu Paulo...

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Et puis, il peut y a voir encore une autre lecture possible des évenements récents : si des amis sont fortement suspectés, ils viendront d'autant plus confiants lundi pour témoigner, qu'ils pensent que les soupçons se dirigent vers les parents !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Caroline, merci pour tes explications qui sont tout à fait plausubles, il ne faut pas oublier que les termes juridiques sont différents selon les pays.

pour le reste les mots me manquent pour exprimer ce que je ressens au fond de moi en pensant à Madeleine et à ses parents (qui pour moi sont victimes)

Écrit par : manu | 07/09/2007

Ce que l'on ne mentionne pas, c'est qui d'autre aurait eu accès à cette voiture du 3 au 25 mai...

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Quelqu'un a affirmé plusieurs fois sur ce blog que c'est Jane Tanner et son mari qui avait loué la voiture avant les parents.
D'où tenez vous cette information ?
Parce que je suis cette affaire depuis le tout début et jamais je n'ai lu une telle affirmation.
Maintenant, à propos du sang, pensez vous vraiment que si l'on veut tuer une personne, il y a forcément des effusions de sang ? M^me par accident, cella parait difficile d'imaginer, à moins d'employer des manières vraiment barbares !
On parle de minuscules taches d'ailleurs. Peut être que l'hypothèse poursuivit par la PJ est que ces taches minuscules correspondent à une injection par seringue.
De toute manière la personne qui a enlevé Maddie l'a forcément endormie contre son gré selon moi ! Ou alors Maddie etait déjà morte. Je n'imagine pas que l'on puisse dans ces circonstances prendre le risque d'enlever un enfat vivant sans l'endormir au préalable.
Donc m^me si c'était le sang de Maddie, cela ne veux pas dire qu'elle a été tuée ! Vous me suivez ?

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

MR levy
eclairez nous s'il vous plait !!!

Écrit par : del | 07/09/2007

Ysane a raison, quand a t-on vu Maddie vivante la dernière fois et qui l'a vu, c'est important.

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

caroline
c le sang d'un cadavre..........:(((

Écrit par : nath | 07/09/2007

Il reste ces odeurs de cadavre, qui sont difficiles à comprendre, et qui laissent vraiment à penser que Maddie est décédée.
A moins que ce soit un autre cadavre, mais lequel ?!

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Sylvi,

I think you're right. It looks like the famous yellow band. You can see it a bit better on the 2 pics below:

http://img208.imageshack.us/img208/131/band1tm5.jpg
http://img178.imageshack.us/img178/7427/band2od6.jpg

Écrit par : john | 07/09/2007

sky news:

il parait que les policiers brit ont pris des vetements de Kate pour les rendre aux FSS.

Si l'on est coupable, pourquoi rester en sachant que ses habits, voiture etc etaient sous le microscope?

Écrit par : Anne4 | 07/09/2007

Nath, comment peut on savoir techniquement qu'il s'agit du sang d'un cadavre ? Je n'arrive pas à voir.
Sauf si mentalement on fait l'opération suivante :
Traces de sang + odeur de cadavre = sang d'une personne morte
Je ne pense pas que cette opération soit valable !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

je voudrais savoir qu'elle sont le genre de questions que que l'on ne peut poser qu'à une personne qui a le statut de "mise en examen"

On parle de 22 questions ? mais qu'elle peut être le genre de questions ?

Quelqu'un peut il me répondre ? merci

Écrit par : jacqueline | 07/09/2007

Caroline,
Oui, je te suis... à moins d'avoir également retrouvé l'odeur dans la voiture.
Mais, même si la voiture n'a pas été louée entretemps, est-ce vraiment si difficile de l'emprunter et de la remettre en place?

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Est ce que "mise en examen " signifie que Kate va être emprisonnée?
On parle de 2° inculpée mais Murat n'est pas mis en examen? Je me trompe?

Écrit par : del | 07/09/2007

caroline
je pense que tehcniquement cela est possible.
pauvre maddie,

Écrit par : nath | 07/09/2007

Je ne sais pas pourquoi mais je ne crois pas la mere coupable, la seule chose que l'on connait d'eux finalement ce sont les photos de la petite.Elle a l'air tres aimee et bien entouree, et puis on n'emmene pas ses enfants dans un lieu paradisiaque avec plein d'activites pour les enfants , pour tuer l'un d'eux en pleine nuit et retourner manger des tapes tranquillement.Je n'y crois pas , mais enfin dans un monde de dingues tout est possible.

Écrit par : florence | 07/09/2007

De toutes façons, une trace de sang dans le coffre d'une voiture, je doute que ça puisse porvenir du corps d'une enfant 25 jours minimum après sa "mort", ça me parait biologiquement impossible, non?... je me trompe peut-être

Si c'est une trace provenant d'une valise ou d'un vêtement qui aurait été au contact du coffre, ça ne prouve strictement rien.

retour à la case départ?

Écrit par : john | 07/09/2007

Imaginez tous ce que vous voulez et pouvez, mais une pièce importante du puzzle manque et nous ne l'avons pas encore trouvé! Nous avons sans doute trop d'imagination alors que peut-être c'est plus simple, si simple qu'on y pense pas!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

florence
la mort peut etre accidentelle

Écrit par : nath | 07/09/2007

juanita
vraiment tu le penses????

Écrit par : nath | 07/09/2007

pour moi kate et gerry SONT INNOCENTS ET VICTIMES et je n'ai aucune confiance en la police du portugal car je ne peux m'empecher de penser a l'affaire joana et a ces 2 policiers qui etaient la pour l'affaire joana et les memes pour maddie
d'ailleurs c'est ce qu'avait annonce le pere de joanna!!!
en tout cas c'est grace a vous que je sais tout ça grace a vos recherches et ça c'est formidable
mais pour moi je maintiens kate et gerry sont innocentset il s'agit d'une sale affaire ou les policiers ne sont pas clairs (certains policiers)

Écrit par : marianne | 07/09/2007

Oui nath, elle peut être accidentelle, et je rajoutrais avoir été découverte après les tapas ! (pour répondre à Florence)

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

Oui nath, elle peut être accidentelle, et je rajoutrais avoir été découverte après les tapas ! (pour répondre à Florence)

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

JOHN
je te repose la meme question qu'hier:
MAINTENANT
comment analyse tu le fait que Gorgon Brown lache les Mccann?

Écrit par : nath | 07/09/2007

je ne sais plus qui a dit que l'enfant aurait avalé les medicaments trouvés dans la chambre, ok, pourquoi le sang alors, les medicaments absorbés ne font pas saigner tout de même( ah je crois que c'est de Del )

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

nath,

Tu as lu ça dans la Presse, que Gordon Brown lâchait les McCann?

Écrit par : john | 07/09/2007

Nath, que je pense quoi????

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Rappelez vous : NdLevy avait parlé d'arrestation imminente à Exeter peu après l'envoi des analyses au Portugal, ...et puis démenti, et puis plus rien.

Je prèfère actuellement croire que c'est lui (O'brian) que l'on cherche à coincer !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

JOHN
Tu te rappelle pas d'hier quand je t posé la question (qui n'etait pas anodine) tu as repondu GB sait que les medias sont dur avec les mccann et ca leur fait mal
alors maintenant
je te repose la meme question
ci dessous extrait article m levy
Une source proche de la famille (McCann) confirmait qu’ils on parlé à Gordon Brown à plusieurs reprises et qu’ils on été conseillé qu’il était temps de faire marche arrière.»

Écrit par : nath | 07/09/2007

Caroline

Oui j'ai vu un dans plusieurs articles britaniques que c'etait le couple Jane Taner et Brien Russel qui avait loue la scenic pour leur vacances et les mccans l'ont loue 25 jours apres la disparition de madeleine.
Je ne comprends pas au sujet des goutellettes de sang lavees qui avait ete trouves dans l'appartement par le chien renifleur , c'etait suppose etre le sang d'un homme du nord est d'europe...

Par contre les traces de sang dont on parle maintenant ont ete decouvertes a l'interieur de la scenic et appartiendraient a Madeleine, Selon Skynews , un ami de la famille affirme que Kate a dit que cela etait impossible car ils ont loue la voiture 25 jours apres sa disparition et que cela ne peut pas etre possible.

le portugal en 2002 a eu du mal a se defaire du cas "CASA PIA" reseau de pedophilie a travers un orphelinat, de nombreux noms de personages haut places avait ete lances meme le president du pays . donc reparler de pedophilie et disparition d'enfants au portugal ne doit pas plaire a bien de personnes haut places dans tous le niveaux

En fait la police portugaise doit resoudre le cas de la disparition de madeleine avec les petits elements qu'elle possede. Ce que je ne comprends pas c'est que si on parle de traces de sang de madeleine, ces memes traces de sang aurait ete vu a l'oeil nu para le forensic portugais le meme soir de la disparition le cerclage des lieux et l'inspection oblige , le sang laisse des traces sur les draps , sol, vetements .etc... mais je suppose que la police a pense que la petite madeleine s'etait simplement egaree dans le resort compte tenu que la porte etait ouverte et donc n'a pas pris au serieux le prelevement des indices .

En fait il aura fallu l'intervention d'un chien sniffeur anglais apres trois mois de contamination d'indices pour que la police portugaise apres les resultats obtenus par le labo anglais, inculpe la mere .

Certains doivent bien rigoler......

Écrit par : maria | 07/09/2007

carmen
tu penses a la theorie du canular????????

Écrit par : nath | 07/09/2007

Quoiqu'il arrive , je croise les doigts pour que ma confiance dans l'honneteté des parents ne soit pas remise en question . Car desormais qui acceptera de soutenir une campagne comme nous l'avons tous fait. Je pense d'ailleurs que certaines personnalités ont joué la prudence . Il reste qu'un fond a été crée pour venir en aide aux enfants victimes de pedophiles .

Écrit par : marie france | 07/09/2007

Pour en revenir au doudou, et si le vrai doudou avait disparu et que celui qu'elle a toujours est le doudou bis, simple suggestion.....

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

juanita
oui j'ai pensé a cette eventualite

Écrit par : nath | 07/09/2007

Caroline, si la mort est accidentelle, ou est le corps???? Et pourquoi l'avoir fait disparaitre? Avait-elle des traces de quoi que ce soit sur son corps????

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Moi je pense que nanasso a raison. Ca ne seraient pas les premiers à agir ainsi.

Écrit par : natalia | 07/09/2007

voici copie d'un morceaux de la depeche AFP qui est tombée :

"Selon M. Hughes, "c'est à cause de la nature des questions qui restent à lui poser qu'elle doit être inculpée". Il a précisé que Mme McCann était attendue à 10H30 (09H30 GMT) dans les locaux de la PJ de Portimao.

Selon la défense de la famille McCann, citée par la chaîne d'informations portugaise Sic Noticias, la mise en examen de Mme McCann doit lui "permettre de se défendre, notamment de se taire".

en bref : le nouveau statut donné à kate mccann ne fait pas d'elle une inculpée dans le sens ou nous l'entendons en france à savoir qu'elle aurait une culpabilité dans l'affaire
mais c'est pour proteger l'enquete. En la mettant aguido, les enqueteurs l'obligent à se taire
elle n'aura pas le droit de divulguer les questions qui lui ont été posées et les reponses qu'elle aura donnée

Écrit par : veroniquedelyon | 07/09/2007

et à mon avis, pour poursuivre dans cette lignée, elle n'aura donc pas le droit d'informer ses amis des échanges qu'elle aura eu avec la police
donc, si je continue ma pensée... à qui se confie t on après son mari ? Ses amis....
elle n'aura donc rien droit de leur dire
et eux sont interrogés lundi !!
affaire à suivre

Écrit par : veroniquedelyon | 07/09/2007

Carmen que veux-tu dire exactement par "car quoiqu'il arrive la vérité finira par transpirer et la vérité est que la petite maddie est inexistante."
je ne comprends pas ???????

MR LEVY OU ETES VOUS ???????????

Écrit par : manu | 07/09/2007

Bonjour Victor,
Oui, moi aussi je remercie ndlevy pour ce blog, ainsi que les quelques autres personnes qui ont réussi à créer des blogs dans lesquels les gens ne se contentent pas de s'échanger des insultes à longueur de journée.

Peut-être qu'à l'avenir, chacun soutiendra davantage les associations qui tentent de faire quelque chose de positif (que ce soit par rapport à ce fléau-ci ou un autre), mais qui n'auraient ni le temps, ni les moyens concrets, ni le petit flair nécessaire pour attirer l'attention des gens en dehors des quêtes de dons.

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

manu
je pense que carment pense qu'il s'agit d'un canular.
maddie existe sinon on aurait pas trouve son adn, mais peut etre carment a t'elle voulu dire que ce groupe avait fait un canular pour recolter des fond ou la celebrite et maddie n'a jamais ete kidnappé, juste en surete qq part.
je pensais cela au début mais franchement 4 mois sans voir maddie pour les parents ca fait long !!

Écrit par : nath | 07/09/2007

et moi qui avait l'espoire que la petite maddie soit vivante avec tous ça j'en conclue que la petite est morte je suis dégouté aneanti , j'en pleure "la véritée vite vite "

Écrit par : yo | 07/09/2007

Nath, c'est encore le scénario que je préférerais. Je ne peux pas imaginer Maddie morte, c'est comme ça

Écrit par : manu | 07/09/2007

sky news:

presqu'une heure d'analyses, y compris un coup de telephone de Philomena, la soeur de Gerry, qui a raconte:
que Gerry en devient malade
que K est tres en colere et souligne qu'elle est innocente
que c'est Kate que la Police considere comme suspect principal.

On parle beaucoup des resultats et le risque de 'cross contamination' cad des echantillons de sang deposes par les polices qui font les prelevements

Circumstantial evidence and lots of fundamental questions.

Écrit par : Anne4 | 07/09/2007

natalia,

C'est intéressant ce que tu écris: "Ca ne seraient pas les premiers à agir ainsi."

Tu connais d'autres cas où des parents ont fait croire à un enlèvement de leur enfant alors qu'en réalité, ils l'avaient tué accidentellement?

Écrit par : john | 07/09/2007

manu
moi aussi j'ai longtemps soutenue cette theorie, cela me rassurer de croire maddie en surete et vivante.......mais.......:((

Écrit par : nath | 07/09/2007

Je suis sur depuis le début que c'est la mère, enfin les parents les coupables.

La chose qui ma le plus choqué, c'est que la mère est resté dans le meme hotel ou sa fille a était enlevé. Et en plus elle met c'est deux petit au club de l'hotel ou sa fille a était enlevé. N'importe quoi, et puis on ne laisse pas des enfants tous seul dans une chambre d'hotel.

Sa me rends dingue !!!

Écrit par : Emma | 07/09/2007

on parle beaucoup du couple, sur ceci cela, MAIS OU EST MADDIE???? OU EST SONCORPS???? je crois qu'on va avoir une autre affaire gregory sans le corps! donne t-on toujours foi a une histoire de pédo....?

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Emma, Que de méchanceté dans votre commentaire fondé sur des arguments ridicules!

Jusqu'à preuve du contraire, Kate McCann n'est pas coupable, mais mise en examen! Et la présomption d'innocence est un droit à repecter!

Fort heureusement, tout le monde ne tire pas, comme vous, des conclusions hâtives!

Écrit par : eli | 07/09/2007

Salut Emma, je pense comme toi, je ne me rappelle plus combien de temps apres la disparition de Maddie les parents ont changé d'appartement? ET AUSSI COMBIENDE TEMPS ILS ONT GARDES LA VOITURE DE LOCATION, peux tu m'éclairer, car je pense à un truc soudain.....

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

ne voyez vous pas sur le visage de cette femme une immense douleur ........ n'oubliez pas qu'elle a perdu sa fille. Et qu'actuellement elle doit se dire qu'on va lui faire perdre ses deux autres enfants ..... ça fera trois, aucune mère ne peut endurer ça.

Et même si celà était un accident, j'imagine très mal comment elle aurait pu le cacher depuis plus de 4 mois.

Écrit par : manu | 07/09/2007

nanasso,

Bien sur tu peux penser ce que tu veux bien sur mais avant de pointer le doigt sur quelqu'un encore faut il avoir TOUS les éléments en main. Tu les connais tous ces éléments toi?

Quelles preuves prouvent à ce stade de l'enquête LEUR culpabilité et pas celle de qqn d'autre?

Tu semble mieux renseigné que nous tous réunis....

Que je sache des indices ne se sont pas encore des preuves contre quelqu'un de précis!

Si c'est un coup monté contre les parents hein? et si toi tu te retrouvais dans une dans une telle situation tu la ramènerais moins large!

Imagine qqn vient planquer une arme chez toi qui a servie pour un crime - et c'était qqn te ton entourage - la police trouve l'arme chez toi lors de leur enquête faisant le tour des amis d'une personne X et tu es un/une amie chez qui, "ça alors?!" comme par hazard, on trouve l'arme recherché... tu serais dans de beau draps car juste dire y a pas mes empreintes dessus - hum hum c pas ça qui va te sortir de là. Et si en plus de ça tu n'as pas d'alibi car au moment du crime tu dormais dans ton lit sans que personne mis à part toi puisse le confirmer - mal barré je dirais...non?

Je me méfis de porter un jugement sur qqun dans une affaire aussi complexe que celle - ci - C'est au juge par la suite de faire son travail et pas à nous!

Cela dit chaqu'un à droit à son opinion mais ça me met hors de moi quand on accuse sans être assis sur une chaise au milieu du bureau de la PJ à avoir tous les elements en main et en savoir plus que les gens dehors.

Écrit par : chubby | 07/09/2007

recapitulation: on avait dit que Murat se trouvait au tapas le soir et presque à l'heure de la disparition ok! imaginons qu'il part vers la chambre et kate se lève pour "aller" voir si tout va bien mais en fait elle irait vrejoindre Murat, la petite les voit et imaginez le reste, simple suggestion encore, mais bon faut bien en faire pour arriver à la conclusion que!!!!!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

HEU...il y a 2 Emma alors ??? ...PARCE QUE MOI...Je suis La Emma en Bleu (!) Si t'as bien lu... Je nie à fond la culpabilité des parents depuis le début !!!

Écrit par : Emma | 07/09/2007

pour rappel, les mc cann ont été relogé dans un premier temps par l'Océan Club ............. quoi de plus normal que ça soit dans un appartement du complexe Océan Club. Et pour infos, à cette période de l'année les appartements ne sont pas libres sur commande dans cette région.

Écrit par : manu | 07/09/2007

T'inquiète pas Emma en bleu, on avait tous fait la distinction !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

oh non ne vous en prenez pas à Emma, on est légion à penser comme elle!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

je pense qu'elle est mise en examen pour pouvoir lui poser ces 22 questions, que c'est une question de droit et de loi.

Je ne pense pas qu'elle est vraiment soupçonnée à l'heure actuelle.

Qui pense comme moi ?

Écrit par : jacqueline | 07/09/2007

Je pense que toi Jacqueline !

Écrit par : Caroline | 07/09/2007

moi je parle du post d'Emma ( bleu) je croyais qu'on était contre elle parce que elle les crois innocents, à force je mélange tout, car les questions les posys n'arrivent pas dans l'ordre qu'il faut, moi je poste et ma question se trouve des fois apres la réponse!!!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Anna,

Je reprends la lecture du blog avec bcp de retard, je répond donc à ton commentaire, Qu'en sais tu qu'il faut 4 H pour que le doudou s'imprègne de l'odeur de cadavre ? ce timing est valable pour les chiens pisteurs cet a dire qu'il faut 2 H de présence d'un cadavre adulte et 4 H de présence d'un cadavre enfant pour que LES RANTANPLANS puissent détecter l'odeur !!

Concernant le doudou personne ici ne sait combien faut til de temps de contact avc le cadavre pour qu'il puisse etre lui meme contamié , c'est bien la question que l'on se pose ??

Secondo, Combien faut til de timing cadavre pour que les LABO puissent détecter présence d'odeur sur objet (doudou) ??

Ca fait donc deux questions bien distinctes ...

Dommage qu'aucun expert ou personne compétente ici puissent répondre à ces deux questions qui nous permettraient d'avoir des indices importants dans notre réflexions et nos spéculations ...

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

del,

l'odeur détecté sur le doudou ne l'a pas été par les chiens pisteurs mais constaté suite aux analyses labo ca fait toute la différence ...

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

bonjour, je pense comme jacqueline que Kate a été mise en examen afin de pouvoir lui poser des questions, je ne pense pas qu'elle soit coupable et je crois que s'ils avaient des preuves tangibles elle aurait déjà été arrêtée. il nous manque beaucoup trop d'éléments pour savoir ce qui se passe vraiment, on fait tous des spéculations mais pour le moment personne ne sait ce qui s'est passé; du moins pas nous.......

Écrit par : valerie | 07/09/2007

moi je ne pense pas que la mère est tué Maddie, plutôt une situation qui aurait obligé à la faire disparaitre si c'etait la mère bien sur, mais moi je penche encore pour la piste pédo malgré tout.

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Pour moi, les parents ne sont pas coupables.
Je ne sais pas comment on peut être amené à les suspecter.
De toutes façons, ce ne serait vraiment pas logique.

Pourquoi faire une campagne aussi importante de recherche et puis si vraiment ils avaient à voir avec la disparition de la petite,

à la limite, ce n'était aps ds leur intérêt ds ce cas de tout faire pour qu'on la retrouve car on pourrait encore plus les suspecter en retrouvant l'adn sur le corps ou bien en examinant le corps, en retrouvant des substances 'anesthésiantes' comme apparemment cela est soulevé;

et aussi s'ils s'en étaient débarrasé et bien, ils auraient vraiment réussi à bien cacher le corps pour que l'on ne l'ait pas encore retrouvé,

bref, je ne pense pas que les parents soient coupables mais je ne comprends pas non plus, ce qui peut amener la police à les suspecter. C'est invraisemblable.

Écrit par : Do | 07/09/2007

Jacqueline je pense comme toi.

Avec ce statut elle peut avoir son avocat avec elle, et je pense que c'est indispensable ....... elle est terrifiée, et a du prendre conscience que sa fille devait être morte, tous ces espoirs sont entrain de s'effondrer, il ne faut pas l'oublier.

Écrit par : manu | 07/09/2007

ya bien de la tension pour deux camps qui se confrontent alors que nous devrions chacun respecter les opinions divergents des uns et des autres, nous sommes tous à cran depuis hier, et des tas de pseudos fusent certains viennent d'un blog qui n'a cesser de provoquer et porter des accusations à l'encontre de ce blog et de levy ...... restons dans un meme esprit : le soutien que nous pouvons apporter à cette enquete si petit soit-il ...

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Comme je l'ai déjà dit maintes fois, le tapage médiatique des parents est justifié dans tous les cas :

1) soit ils sont responsables et surmédiatisation pour écarter les soupçons
2) soit ils ne le sont pas et surmédiatisation pour retrouver leur fille

Même si ils sont médecins, sont-ils au courant des dernières avancées techniques policières (recherche ADN, ôdeur cadavre...)? Ils ne s'attendaient peut-être pas à ce qu'on retrouve des indices.

Écrit par : Dominique | 07/09/2007

Oui Manu, normal de reloger les parents à l'ocean bien sur mais combien de temps apres la disparition de la petite? Et combien de temps sont ils restés là avant d'aller à la villa qu'ils occupent actuellement?

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

SauvonsMaddie,
Je reprends juste un point de ce que tu as dit:
ce timing est valable pour les chiens pisteurs cet a dire qu'il faut 2 H de présence d'un cadavre adulte et 4 H de présence d'un cadavre enfant pour que LES RANTANPLANS puissent détecter l'odeur !!

Est-ce que cela vient d'une source fiable? Personnellement, sur ce point, je n'en ai pas trouvé une...

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Merci Sauvons Maddie pour les précisions,
Moi aussi je pense comme Jacqueline; et j'en suis persuadée!
Mais vite qu'on sache la vérité, on tourne en rond, on brode sur des rumeurs!

Écrit par : del | 07/09/2007

ce qu'explique Caroline beaucoup plus haut n'est pas insensé du tout et ça tient la route .

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Malheureusement, les cas de mère ou de père coupables de la mort de leur enfant sont beaucoup plus fréquent que ceux de supposés-pédophiles-enleveurs-de-petites-filles. Ce drame nous le rappelle une fois de plus. C'est la même chose, en ce qui concerne les viols. On ne parle que des horribles histoires d'inconnus, ayant enlevé un enfant dans la rue. Mais les cours d'assises, elles, n'ont à traiter quasiment que des cas d'inceste. Les Mc Cann, apparemment la mère est suspectée dans ce drame. Or, les policiers disposent d'analyses de sang et autres (débris organiques, apparemment) dont nous ne connaissons rien à l'heure actuelle. Vu le battage médiatique et associatif fait autour de cette affaire, je pense qu'ils ont de solides éléments matériels et sans doute des témoignages pour mettre la mère en examen. Il ne faut pas prendre les policiers, portugais ou autres, pour des imbéciles. Il faut arrêter de crier haro sur lke baudet et de parler de "réseau pédophile" ou d'"erreurs judiciaires" à tout crin. La réalité est souvent beaucoup plus simple et moins affriolante. Mais on va sans doute en savoir plus très bientôt.

Écrit par : marie | 07/09/2007

marie des paroles bien sages.
pourtant je pense les mccann innocents et comme ce nouveau statut leur interdit de parler, ca permettra de coincer taner et o'brien, enfin j'espère..

Écrit par : bagy | 07/09/2007

Malheureusement, les cas de mère ou de père coupables de la mort de leur enfant sont beaucoup plus fréquent que ceux de supposés-pédophiles-enleveurs-de-petites-filles. Ce drame nous le rappelle une fois de plus. C'est la même chose, en ce qui concerne les viols. On ne parle que des horribles histoires d'inconnus, ayant enlevé un enfant dans la rue. Mais les cours d'assises, elles, n'ont à traiter quasiment que des cas d'inceste. Les Mc Cann, apparemment la mère est suspectée dans ce drame. Or, les policiers disposent d'analyses de sang et autres (débris organiques, apparemment) dont nous ne connaissons rien à l'heure actuelle. Vu le battage médiatique et associatif fait autour de cette affaire, je pense qu'ils ont de solides éléments matériels et sans doute des témoignages pour mettre la mère en examen. Il ne faut pas prendre les policiers, portugais ou autres, pour des imbéciles. Il faut arrêter de crier haro sur lke baudet et de parler de "réseau pédophile" ou d'"erreurs judiciaires" à tout crin. La réalité est souvent beaucoup plus simple et moins affriolante. Mais on va sans doute en savoir plus très bientôt.

Écrit par : marie | 07/09/2007

une chose: personne sur ce blog ne peut pretendre connaitre la vérité donc personne n'a le droit de culpabiliser les parents, soyons lucides et logiques, attendons qu'on nous en dise un peu plus certainement ce soir Mr Lévy, ok!
accuser sans savoir est grave, nous sommes loin de tout connaitre et les medias nous disent que ce qu'ils peuvent nous dire!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Si on se base sur la voiture, partagée par le couple; pourquoi alors ne pas mettre autant Gerry en examen que Kate?

Écrit par : Do | 07/09/2007

nanasso et les autres, dans cet enquete nous n'avons rien de prouvé pour l'instant qui accuse les parents de manière formelle, on ne peut donc qu'extrapoler différentes hypothèse en fonction des éléments qu'on a bien voulu nous communiquer (certains sont justes d'autres sont apparement des mensonges) à nous de savoir faire le tri, cependant je refuse d'avoir l'esprit étriqué et fermé la porte à toute éventualité, j'imagine qu'au stade ou l'enquete en est , tout est encore possible, aussi bien la culpabilité des parents que leur innoncence, aussi bien maddie vivante que morte ... meme si mon coeur espère certaines choses, mon raisonnement et ma reflection intellect. me permettent d'envisager tous les angles du cube meme ceux qui me semblent invraissembables étant donné que nous ne détenons que peu de certitude pour lheure ...

Il est propable qu'il n'y ai qu'un seul des parents qui soient coupable et qu'il ai sollicité l'aide d'un ou plusieurs des amis proche.

L'odeur de cadavre sur le doudou est un fait établi par les Labo, il s'agit bien d'une odeur de cadavre ... reste à savoir combien de temps a til fallu de contact entre le doudou et le cadavre pour que l'odeur puisse etre détecté par le labo ? et combien de temps a til fallu de contact entre le doudou et le cadavre pour que le doudou soit contaminé .... ceci nous permettrait sans doute de savoir d'une part s'il sagit du cadavre d'un enfant ou non , et d'autre part d'avoir un timing de la présence du cadavre ....

D'autres hypothèses peuvent tout aussi bien etre envisagées, un complot de la part des amis proches par vengence privé ou pro. , ils auraient enlevé maddie, tué accidentellement ou pas ect ....

ON peut aussi supposé que les preuves ont été "fabriquées" pourquoi pas ? ca ne serait pas la première affaire à faire l'objet de mensonges sur preuves à conviction.

On peut encore imaginer aussi que Murat soit venu en aide, à l'un ou l'autre des coupables ... et que celui ci n'ai pas été au courant de la vérité , qu'il n'aurait découvert qu'après , ceci expliquerait qu'il ai été roulé dans la farine et pourquoi il ne portait pas les mc cann dans son coeur auquel cas on pourrait de nouveau croire à la culpabilité des mc cann ou l'un deux

Bref on peut échaffauder plein de chose ...pas la peine de se prendre le choux entre nous ..

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Chubby, merci d'avoir écrit mot pour mot ce que je m'aprêtais à rétorquer (de colère) à Nassano. Ouf, quelqu'un de posé et de lucide!
Emma "schtroumphette", je suis tombée à la renverse tout à l'heure. Je ne te reconnaissais plus. La mise au point s'imposait!

Écrit par : Nina | 07/09/2007

JUANITA
tu esperes m levy ce soir?????????????tu reves la, cela fait pas mal de temps que m levy ne dialogue plus sur ce blog.
.............

Écrit par : nath | 07/09/2007

Claude2 je sais que je l'ai lu et que cétait confirmé de source fiable, en général je ne lis pas la presse a scandale et je ne me fie qu'aux articles confirmés ... de là a te dire ou et quand et par qui franchement jene me souviens plus , désolée. De plus un ami Flic me l'avait confirmé.

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

y a t-il fumée sans feu? à mediter....A PLUS TARD, PLUS RIEN DE NOUVEAU QUE DES SUGGESTIONS FAITES ET REFAITES SANS FONDEMENT...JE REVIENS

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

et le sang d'un homme europeen de l'est? qu'est ce que c'est devenu? la sang de maddie tiens donc!

Écrit par : marianne | 07/09/2007

marianne il s'agissait selon mes souvenirs du sang d'un homme européen qui aurait séjourné en tant que touriste dans l'appart ... je ne vois rien d'anormal, ca ne t'ai jamais arrivé de te couper et blesser pendant tes vacances ?? rien qu'en perçant un boutons d'acnée ou pour un homme en se rasan de travers lol

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Petite reflexion perso qui m'attriste profondément : mon pseudo a til tjrs un sens ?

J'espère que maddie est toujours vivante odeur de cadavre ou pas ....

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Voici ci-dessous la dernière dépèche AP, elle date de dix minutes. En gros La mère serait en réalité soupçonnée d'avoir tué la fillette accidentalement, selon un membre de la famille Mc Cann (une tante de la fillette). D'avoir gardé ce corps un certain temps pour le dissimuler (ce qui pourrait expliquer les traces de sang dans la voiture longtemps après la disparition de l'enfant. Elle se serait ensuite débarassée du corps.

The parents of a British girl whose disappearance sparked a global search will be formally named as suspects, family friends said Friday, after the child's mother was questioned for 11 hours. The girl's aunt said police suggested 4-year-old Madeleine might have been killed accidentally.
The allegations related to traces of blood found in a car rented by Kate and Gerry McCann, according to Justine McGuinness, a family spokeswoman. McGuinness said the car was rented 25 days after Madeleine vanished on May 3.
"They believe they have evidence to show that in some way she is involved in the death of her daughter, which is completely ludicrous," McGuinness told British Broadcasting Corp. television.
Philomena McCann, Madeleine's aunt, said police were suggesting Kate McCann might have killed her daughter accidentally.
"They are suggesting that Kate has in some way accidentally killed Madeleine, then kept her body, then got rid of it," Philomena McCann told Sky News. "I have never heard anything so utterly ludicrous in my entire life."
The father, Gerry McCann, was also due to be questioned.

Écrit par : Marie | 07/09/2007

Marie ca voudrait dire que la tante se serait livré a une déclaration aussi fracassante ? et pourquoi donc aucun tapage sur une telle information d'importance capitale ???

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

et Gerry dans tout ça ???
quelqu'un pourrait traduire SVP
merci

Écrit par : del | 07/09/2007

Pas de jugement définitif Nanasso, c'est tout!!!. Pardon si ce que tu as écrit a provoqué de la colère chez moi. Fais attention à ce que tu écris ou bien assume, c'est l'un ou l'autre.
Passe à autre chose, et ne pense pas qu'on t'ait manqué de respect. Comme dit SauvonsMaddie, pas de peuve pour l'instant, alors restons calme...

Écrit par : Nina | 07/09/2007

Partant de cette dernière info (qui n'est donc pas encore confirmé de source sure n'est ce pas ?) Kate donc serait l'auteur de l'accident ayant entrainé la mort de son enfant , est il possible que Gerry ne soit au courant de rien ? ou alors dans le cas contraire , est il possible qu'il l'est été après coup, et qu'il ai décidé de préserver leur foyer, leur réputation professionnelle, se faisant aurait ils sollicité l'aide de leurs amis ? et impliqué malgré lui Murat ?? ceci expliquerait les mensonges communs et cette loi du silence non ?

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

mais si cetait les parents , ou ont ils caché le corp ? en espace de quelques heures... pauvre bébé...

Écrit par : sclek | 07/09/2007

mais si cetait les parents , ou ont ils caché le corp ? en espace de quelques heures... pauvre bébé...

Écrit par : sclek | 07/09/2007

Je n'ose pas dire que la tante ne soit pas une source fiable mais j'aimerai tellement le croire !!

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Pour info ...

Source LCI - 16h14

C'est le choc au Royaume-Uni dont la population suit de près l'affaire. Un porte-parole de la famille a annoncé que la mère de la petite Madeleine McCann, entendue jeudi pendant 11 heures par la police portugaise, allait être inculpée ce vendredi dans le cadre de l'enquête sur la disparition de sa fille, depuis le 3 mai au Portugal. Kate McCann, 39 ans, est arrivée dans la matinée dans les locaux de la Police judiciaire de Portimao, dans le sud du pays. C'est là qu'ellle devrait se voir signifier sa mise en examen. "Elle sera officiellement considérée comme une suspecte", a annoncé Justine McGuinness, qui représente la famille McCann. Cette nouvelle audition devait être suivie de celle du père de la fillette, Gerry McCann.

Selon la défense de la famille McCann, Kate McCann serait déclarée "arguida" ce qui, dans la procédure pénale portugaise, correspond à "la mise en examen d'une personne sur laquelle pèse des soupçons qu'elle ait commis un délit", sans que cela implique un "chef d'accusation précis". Ce qui doit lui "permettre de se défendre, notamment de se taire". Jeudi, Kate McCann, avait déjà demandé à bénéficier d'un statut de témoin assisté pour avoir accès au dossier.

Des traces de sang dans la voiture ?

La police portugaise a laissé entendre que Kate McCann était soupçonnée d'être impliquée dans la "mort" de sa fille en raison de traces de sang retrouvées dans une voiture "louée 25 jours après la disparition de Madeleine", a indiqué une autre porte-parole de la famille qui a qualifié sur Sky News l'allégation de "risible" : "on a laissé entendre qu'elle était d'une façon ou d'une autre liée à la mort de sa fille, ce qui est franchement ridicule".

La soeur de Gerry McCann, Philomena McCann, a elle aussi affirmé que la police portugaise soupçonnait Kate d'avoir tué sa fille "accidentellement". "Ils laissent entendre que Kate a tué Madeleine accidentellement, d'une façon ou d'une autre, et qu'elle a gardé le corps avant de s'en débarrasser", a-t-elle déclaré, également sur Sky News. "Je n'ai jamais rien entendu d'aussi absurde de toute ma vie". Kate "est absolument furieuse, elle est scandalisée, comme nous le sommes tous, comme le sont tous ceux qui ont un peu de bon sens", a ajouté la tante de Maddie.

La police traite différemment Gerry McCann, qui pour sa part n'est pas soupçonné d'être impliqué dans la disparition de Maddie, selon une porte-parole de la famille.

Écrit par : Véronique | 07/09/2007

Allez voir sur LCI, la tante a expliqué que la PJ soupçonne Kate mais elle n'y crois pas! Elle a dit " je n'ai jamais rien entendu d'aussi absurde de toute ma vie"

Écrit par : del | 07/09/2007

Je ne crois toujours pas que les parents soient coupable.
J'espère juste que ce n'est pas un Cover up.

I still do not beleive the parent guilty of the murder of Maddy,

Hopefully, this is not going to be a cover up.

Écrit par : yan | 07/09/2007

Ok mais ca suppose qu'elle a bel et bien entendu dire par la PJ non ?

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

oui la PJ a dit ça, ça sent pas bon...mais je ne peux pas y croire, pas possible

Écrit par : del | 07/09/2007

des boutons d'acne je n'en ai pas ni jamais eu mais j'imagine que ça ne doit pas laisser des traces enormes sur les murs!!! et le sang de maddie ou l'ont ils trouve excuse moi si je n'ai pas bien suivi enfin je te remercie sauvons maddie de m'avoir repondu
mais de toutes façons je ne crois absolument pas a la culpabilite de kate

Écrit par : marianne | 07/09/2007

mariane le boutons était une image .... moi je ne crois en rien car je n'ai aucune certitude, je me permet juste d'envisager plusieurs scénarios possibles .... jusqu'au moment ou j'aurai des faits définitivement prouvés. je respecte ton point de vue et j'espère que maddie sera retrouvée vivante.

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

je crois que c est un peu facile d accuser Kate sans corps sans aucune preuve precise et je ne comprends pas non plus leur histoire de statut au portugal.
j attends des preuves concretes et qu on sache ce qui est arrive à la puce.
je ne croirais a sa mort que quand on aura retrouve son corps et j espere qu on la retrouvera vivante et en bonne santé.

Écrit par : oceane | 07/09/2007

je suis comme la tante de maddie "je n'ai jamais rien entendu d'aussi absurde!!!
ces policiers me font froid dans le dos ....

Écrit par : marianne | 07/09/2007

voila sur l'actualite française, page ouverture wanadoo en l'occurrence, ils disent que Kate vien t d'être inculpée

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

sauvons maddie j'avais compris que c t une image et ça m'a fait rire meme si les circonstances ne s'y pretent pas
je ne partage pas votre opinion en ce qui concerne kate mais je respecte la votre quoique...ça me revolte un peu

Écrit par : marianne | 07/09/2007

N'avons nous pas considéré la PJ comme étant source fiable jusqu'à présent ?? donc si ces dires viennent de cette source là, et répété par la tante je trouve que ca conforte fortement le pire à envisager .... cest horrible !!

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Marianne ce qui est révoltant ce n'est pas tant ce que l'on croit ou pas mais que cela puisse etre possible n'est ce pas ???

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

ce qui me revolte c'est la facilite avec laquelle on admet que kate soit coupable je suis desolee j'ai du mal a l'admettre

Écrit par : marianne | 07/09/2007

a mon avis elle est mise en exament et non inculpee. ce qui n est pas pareil et encore plus au portugal d apres mes recherches sur internet.
il n efaut pas non plus l accuser pour cloturer l enquete. il n y a pas de corps retrouve et a priori elle n a pas fait d aveux.

Écrit par : oceane | 07/09/2007

qu'en penser, je ne sais plus, comment aurait-elle pu arriver à tuer sa fille accidentellement la nuit???????Gros hic! cela ne me convainc pas!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Marianne je peux comprendre mais si c'était la réalité l'admettrais tu ?

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

je pense que si elle etait coupable ils n auraient pas fait ce tapage mediatique . de plus sur leur site Gerry parle bien de l innocence de sa femme. moi je is non elle n est pas coupable et la police devrait chercher les vrais coupables de la disparition

Écrit par : oceane | 07/09/2007

Avec tout cela, je n'ai toujours pas entendu M Sousa déclarer que la petite est effectivement morte.

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

il faudra que kate elle meme le dise pour que j'y crois desolee je ne peux m'y resoudre
je penche pour l'instant pour une machination contre les mac cann et je suis horrifiee

Écrit par : marianne | 07/09/2007

Marianne autre chose, il ya des réseaux pédo et porno-criminelle pédo qui existent partout dans le mondes, des milliers d'enfants en sont les victimes voir aussi des bébés (des nourrissons) ceux ci subissent torturent , viols, agressions sexuelles, fellations, sod...., désolée pour l'énumération mais c'est une REALITE et a force de ne pas les admettre lhumanité les cautionnent et les alimentent ....comprends tu ou je veux t'amener ? je sais que c'est dur de penser que les mc cann puissent etre coupables, je les ai moi meme toujours soutenu, mais je ne peux nier la réalité ca serait aprouver indirectement le mensonge ...

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Océane as tu déjà vu un coupable (ou un complice) proclamer "je suis coupable" ?!

Claude2, Sousa ne l'a pas dit mais Kate est interrogé depuis plus de 11H et son statut est passé a celui d'inculpé ça en dit long tout de mem ..

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

MOI AUSSI MARIANNE
au RU le ministre veut etre tranquille et ca arrange la police pour cloturer l enquete.
et MADDIE dans tout ca?
si ca se trouve elle est quelque part dans le monde en train de souffrir et on devrait la chercher encore et encore.

Écrit par : oceane | 07/09/2007

Nath, je vois que Mr Lévy n'y est pas souvent, mais surement qu'il a beaucoup de travail et qu'il attend de nous donner des informations formelles! je veux penser comme ça.

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Il est possible que les Mc Cann aient été victime d'une machination certes ... dans ce cas pourquoi le PM lui meme a pris du recul par rapport a eux ? et pourquoi les Mc Cann auraient tils menti dans leur déclaration ??

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Océane justement ca n'arrange pas le PM davoir des amis inculpés bien au contraire !!!!!

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Il y a deja eu des parents accuses a tort.
sauvonsmaddie je comprends ton point de vue mais j ai du mal a l admettre. pour l instant on ne parle pas du corps de la puce donc on ne peut pas accuser sa mere de l avoir tuée meme accidentellement.

Écrit par : oceane | 07/09/2007

s'il s'avère que ces bien Kate ou le couple, ils vont je pense être tenu du remboursement de toutes les sommes verseés "pour rechercher Maddie"! ce serait vraiment triste que ce soit elle, et si c'est elle quel cran depuis 4 mois!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

oui je sais mais justement le pm se detache d eux.
je suppute j imagine comme toi le pire.
si les parents sont lies a sa mort je l admettrai avec des preuves seulement si on retrouve le corps de MADDIE pas sur des suppositions.
c est dur cette attente

Écrit par : oceane | 07/09/2007

franchement tu crois que les parents auraient fait tout ca l argent etc s ils etaient coupables.....

je pense que l argent serait reverse a des associations pour enfants disparus

Écrit par : oceane | 07/09/2007

Océane je suis entièrement d'accord avc toi : Pas de corps , pas de pièce a conviction c'est certain.

Cependant nous faisons parti du petit peuple et n'avons pas toutes les infos en mains , je pense que la PJ détient des éléments probants qui lui permettent de savoir qui est le vrai coupable mais en l'absence de corps le coupable bénéficie de la présemption d'innocence.

La PJ , selon moi, se retrouve bloquée par ces dernières pièces manquantes à leur puzzle et décide de mettre les bouchées doubles (interrogatoires, inculpations de kate) pour parvenir au termes de leur conclusions.

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

creusons nous la tête, comment mais comment serait'elle arrivée à tuer sa fille, ça ne colle pas!

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

SauvonsMaddie,
D'après les "sources" de Sky news, elle n'a pas été inculpée.

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

Je viens de penser:

si kate è l'amante de Russel o Brian
elle donne medication a maddy pour se rencontrer aven russel
maddie morte acidentellement
Russel (chi avait voiture dans ce moment) aide a cacher le corps

plausible?

Écrit par : eva | 07/09/2007

Vous devriez lire la note de Pascal sur kidnapping.be, il explique clairement la différence entre le statut de "suspect" plutôt que de "témoin". et il est sans doute préférable pour Kate d'avoir ce premier

Écrit par : manu | 07/09/2007

oui effectivement nous n avons pas toutes les pieces en main.
et j espere que la pj sait ce qu elle fait

Écrit par : oceane | 07/09/2007

d'après ce que j'ai pu traduire(sky), kate est sorti et c'est au tour de Gerry d'être interrogé.
Donc pas d'arrestation

Écrit par : del | 07/09/2007

Il faut peut-être rappeller que Murat, lui aussi, est "arguido" dans cette affaire et pourtant, près de 4 mois après avoir été déclaré comme tel par la police, on parle maintenant de le blanchir.

Autrement dit, la police portugaise ne déclare pas "arguido" quelqu'un si elle détient des preuves irréfutables ou des aveux.

C'est d'ailleurs la même chose en France, pour reprendre ce terme de "mise en examen" (qu le juge d'instruction décide s'il existe des indices graves et concordants rendant vraisemblable qu'elle ait pu participer, comme auteur ou complice, à la commission d'une infraction.)

Des indices graves et concordants, aux preuves indiscutables ou aux aveux, il peut y avoir une sacrée marge...

Écrit par : john | 07/09/2007

donc en fait ca ne veut pas dire grand chose

Écrit par : oceane | 07/09/2007

non oceane je ne pense pas qu'ils auraient fait cela pour de l'argent, mais pour être plus credibles si c'est eux s'entend! mmais au fait pourquoi Kate seulement, comment a t-elle fait pour emporter le corps à cette heure là sans que son mari ne s'en aperçoive, puis le garder avanr de le jeter toujours sans que son mari s'en aperçoive?????????Je ne crois pas à cette thèse.

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

Les Mc Cann devaient partir demain ou dimanche ou lundi... imaginez les voir partir, pour la PJ, c'est pas bon du tout. Donc quel est le moyen d'assigner un des parents à résidence ? le fait d'être arguido !!!!!!
Je me demande comment ils vont faire pour rentrer, maintenant avec cette histoire. Gerry devait reprendre son travail, et les jumeaux doivent aller à l'école !!!!!!!! c'est impensable et insensé ce qu'il leur arrive !
Comment mais comment Kate aurait pu oeuvrer de la sorte le 03 mai? il lui aurait fallu au moins une bonne heure sinon plus pour tout mettre en place !!! et cacher le corps à pied !!! (vu qu'ils n'avaient pas de voiture à ce moment-là).
NOn vraiment, ils n'y sont pour rien.
Pour moi, c'est le fait de les retenir qui est vraiment gros comme une maison ! et je n'en démordrai pas !

Écrit par : Elisabeth | 07/09/2007

GErry va etre interroge maintenant. peut etre aura t il le meme statut.... a suivre

Écrit par : oceane | 07/09/2007

Et si Kate n'est pas coupable mais que la PJ qui en manque de preuves voudrait finalement fermer ce dossier harassant pour la PJ et le Portugal.

Plausible?

Écrit par : yan | 07/09/2007

* Dans le dernier article de Sky News online: La police a fini d'interroger Kate mais il n'y a pas de charges retenues contre elle pour disparition de sa fille"

*Dans son dernier message sur son blog, Gerry écrit:

"Anyone who knows anything about the 3rd May knows that Kate is completely innocent. We will fight this all the way and we will not stop looking for Madeleine."

"Quiconque connait la moindre information à propos du 3 Mai sait que Kate est totalement innocente. Nous allons nous battre sans cesse et nous n'allons pas nous arrêter de chercher Madeleine".

Décidément, si Gerry fait de temps à autre des fautes d'Anglais dans ces messages, je trouve qu'il écrit rudement bien et je le trouve très convaicant, personnellement.

Écrit par : john | 07/09/2007

oui Elisabeth c est une bonne raison je n y avais pas du tout penser

Écrit par : oceane | 07/09/2007

c est pour ca JOhn que je dis qu ils sont innocents; on ne peut pas parler comme ca et etre coupables de la mort de sa fille.
tout ca ne veut rien dire

Écrit par : oceane | 07/09/2007

Un innocent peut etre aussi convaincant qu'un coupable, pour la bonne raison qu'ils déploieront toutes leurs énergies pour atteindre leur objectifs , meme si le coupable ne défendra pas les mems intérets que l'innocent, il n'est reste pas moins qu'ils agiront tout deux avc la meme vigueur.

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

je pense que ca manque un peu d'objectivité c'est dommage.

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

je suis parfaitement d'accord avec les commentaires de Marie, les réseaux de pédophiles existent et il faut les dénoncer mais les morts d'enfants sont souvent liés à des personnes très proches.
Personnellement , je n'ai jamais cru que les parents pouvaient être responsables mais aujourd'hui j'envisage l'hypothèse d'une mort accidentelle créant un état de panique chez les parents qui auraient alors été tenté de camoufler la réalité. En créant un tel battage médiatique ils évitaient ainsi tout soupçon, c'est gros je sais mais c'est possible. et il faut respecter ceux qui envisagent ce scénario.

Écrit par : Gina | 07/09/2007

en effet toutes les hypothèses à ce stade de l'enquête mérite d'etre respecter ...

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Ca vaut la peine d'écouter aussi l'interview du papa de Kate qui se dit convaincu que ces traces ont été laissées volontairement pour essayer d'impliquer les parents.

Question:

Si Kate et Gerry sont laissés libres d'ici une ou deux semaines, pensez-vous qu'ils en resteront là?
S'il ny sont pour rien, à la place des vrais coupables, je me ferais un souci énorme. Avec les appuis qu'ont maintenant les McCann, ils finiraient par être démasqués un jour ou l'autre.

On n'est peut-être pas au bout de nos surprises dans cette affaire, mais pas exactement celles que nous annoncent à mots couverts, Pascal et Duarte depuis des semaines....

Écrit par : john | 07/09/2007

ce n est pas un manque d objectivite.
je m imagine a leur place et franchement si j avais tue ma puce par accident je n aurais pas pu faire disparaitre son corps et tenir des mois et des mois en mentant.
pour moi l essentiel est de savoir ce qui est arrivé à MADDIE et apres quels que soient les coupables ils doivent etre punis.
j espere ne pas etre decus par les parents.

Écrit par : oceane | 07/09/2007

John,

Je souhaite de tout coeur que les Mc Cann soient innocents, de meme que je prie pour que Maddie soit retrouvée vivante, cependant je m'interroge toujours sur un fait :

Pourquoi alors qu'ils sont innoncents ont til eu besoin de mentir dans leur déclaration et ceux pendant 4 mois ???

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

John ce qu'écrit Gerry n'est surement pas une preuve de la non culpabilité de Kate!!!!!
Pour moi l'important ce seras les conclusions de l'enquête et je pense depuis un certain temps que la fin est proche

Écrit par : karl | 07/09/2007

oui toutes les hypothes doivent etre respectées meme si elles font mal.
j espere comme tu dis JOhn qu on connaitre les coupables et le plus tot serait le mieux

je dois vous laisser car je quitte le boulot je me reconnecterais plus tard en esperant des nouvelles

Écrit par : oceane | 07/09/2007

En début de semaine quand ils ont annoncé que les résultats allaient arriver au Portugal, et que les McCann annonçaient qu'ils allaient partir vers le 11 septembre pour l'Angleterre, ça m'a fait tilt : je m'attendais à ce que la PJ fasse quelque chose pour les retenir, et je ne me suis pas trompée. En plein dans le mille !
C'est pour ça que je ne crois pas du tout à l'inculpation de Kate.
Certes, être arguido est peut-être une solution pour elle, mais en même temps, ça les lèse grandement : elle va être assignée à résidence, ils ne pourront pas partir, et les medias vont s'en donner à coeur joie pour imaginer tous les scenarii possibles et imaginables.
Moi ce que je vois, c'est une famille qui souffre et une petite fille qui a disparu dans la nature. Et que c'est lamentable qu'au bout de 4 mois on ne sache pas où elle se trouve ; que c'est lamentable de soupçonner des parents qui ont tout fait pour la retrouver ; que c'est lamentable de voir qu'on peut les incriminer ouvertement (adage sur l'innocence) ; que c'est lamentable de voir que l'enquête a été faite d'une manière honteuse (appartement reloué par la suite ; recherches de traces ADN au bout de 2 mois et demi).
Et enfin, n'oubliez pas que le père de Joana Cipriano l'avait annoncé : la mère sera inculpée (il l'avait dit il ya au moins un mois et demi).
Conclusion : nous ne savons pas tout de cette affaire (secret d'enquête).

Écrit par : Elisabeth | 07/09/2007

juste avant de partir. c est vrai sauvonsmaddie je ne comprends pas ces mensonges ou alors veulent ils avoir l air de bons parents sur certains points.

Écrit par : oceane | 07/09/2007

Je n'ai pas bien compris ta question, SauvonsMaddie

Je n'ai pas que c'était une preuve, Karl, j'ai dit que je le trouve très convaincant. On attend mais c'est un signe que la police n'ait pas retenu de charges contre Kate (attendons quand même l'information soit confirmée officiellement), car cela prouve que, malgré tous leurs efforts, ils continuent à piétiner.

Écrit par : john | 07/09/2007

SauvonsMaddie, j'ai pas tout suivi (j'ai manqué deux jours)... peux-tu m'expliquer quels sont ces mensonges des parents dont tu parles, s'il te plait ?

Écrit par : Elisabeth | 07/09/2007

Oui, de quels mensonges parles-tu, SauvonsMaddie?

Écrit par : john | 07/09/2007

Océane, tout au long de cette affaire je n'ai cessé de me mettre à la place des parents, en effet de notre point de vue actuel n'étant pas affligés par une telle épreuve, on peut analyser froidement ce qu'on ferait ou pas ... mais si on songe un instant qu'en avouant notre faute par accident, et les lourdes conséquences que cela entraineraient : retrait des enfants, prisons, statut social et pro. écroulés, foyer détruit, famille éclaboussée ect ....... ca n'implique pas que le coupable mais ses autres enfants, membres de famille, c'est une écatombe dans ce cas pour l'ensemble des proches ..... la détruction de tout une vie ... etc ....

Vue ainsi on peut comprendre que les Mc Cann ont pu paniquer en première réaction certes mais on vite penser à leurs jumeaux et à tout le reste ensuite ....

Ca aussi ca peut etre plausible ....

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Elisabeth je ne suis pas de la PJ , je ne détiens pas la liste ni la déclaration sous les yeux, mais des mensonges ont été confirmés par voie de presse "sérieuses" sur leur timing notament et sans doute sur d'autres points ... mais pour çà faut demander à Sousa.

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

SauvonsMaddie,
Est-ce un fait affirmé qu'ils ont effectivement menti à propos de quelque chose?

Écrit par : Claude2 | 07/09/2007

nouvel article !!!!

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

le papa de Kate dit que les traces ont ete laissé volontairement, soit! les pédos n'ont pas besoin de laisser de traces vraies ou fausses, ils prennent l'enfant quand ils peuvent et se tirent, qui aurait donc interet à faire de fausses preuves pour inculper la famille sinon son entourage, êtes vous d'accord???????

Écrit par : Juanita | 07/09/2007

hé oui juanité, les réseaux pédo ne fonctionnent pas de cette manière , laissez des traces ou des fausses preuves ne fait pas parti de leur méthode, eux ils trouvent des détraqués isolés pour couverture, puis les protègent et éventuellement si ca chauffe de trop ils les suicident !! ben vi ils ne mégottent pas et ne font pas dans le détail .....

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Pardon "Juanita"

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Merci Cassiopé je n'arrivais plus a retrouver les articles ...

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

SauvonsMaddie, je crois que la Presse a parlé de "discrepancy", ce qui peut se traduire par incohérences s'agissant d'horaires. Ce n'est pas la même chose que des "mensonges".

Si des preuves ont été fabriquées contre eux, je commencerais à m'inquiéter sérieusement sur la sécurité des McCann.

On trouve des traces de sang de Madeleine dans le coffre de leur voiture louée 25 jours après sa disparitions et on en resterait là? Ce ne serait plus possible.

Il n'y aurait plus d'autre explication que le coup monté contre les parents par un(des) coupable(s) ou un (de leurs) complice(s).
Ce serait grave, très grave si on y réfléchit.

Attendons de voir la suite et, en particulier, ce qui va suivre de l'interrogatoire de Gerry.

Écrit par : john | 07/09/2007

Merci SauvonsMaddie pour ta réponse.
En ce qui concerne Murat, on n'en parle plus, est-il toujours arguido ??? (il doit se frotter les mains en ce moment, et ça m'écoeure).

Écrit par : Elisabeth | 07/09/2007

Rappel : Nouvel Article sur le blog !!

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Elisabeth on peut encore envisager les choses sous un autre angle concernant Murat, et si murat avait été sollicité pour aider à faire disparaitre le corps ? ou a le transporter ? ou autre ? mais tout en lui cachant la vérité, en lui faisant croire à autre chose ? Murat de ce que j'ai pu lire sur lui, est indiqué comme étant quelqu'un de très serviable ... ceci donc expliquerait son animosité envers les Mc Cann, étant donc passé complice dans cet affaire malgré lui , ne peut il donc plus faire machine arrière .... comprends tu ?

Ca n'est qu'une hypothèse oki ?!

Écrit par : SauvonsMaddie | 07/09/2007

Pauvre éva on est en plein délire Vousdevez lire ce genre d'histoire dans les bouquins miévres.Je ne peux laisser passer ça! avec tout le respect que je vous dois.Imaginez-vous une seconde à la place de kate.Bien sur tout est possible dans l'absolu. mais votre hypothése etst triste et pauvre.Essayez d'en avoir une autre plus plausible C'est innacceptable de lire de pareils propos.Rien ne prouve que kate qu'on essaie de salir par tous les moyens qu'elle soit coupable Le malheur pour la famille c'est qu'elle ait été enlevée .Pour moi Maddie n'est pas morte.Que veulent-ilscacherQuant à Murat j'espére qu'on ne va oas l'oublier ça serait trop facileQuant au sang pour ma part foutaise tout ça. Il faut des preuves

Écrit par : monique | 07/09/2007

Quel père, quelle mère, même s'il a tué son enfant par accident, peut envisager de le transbahuter dans le coffre de sa voiture, comme un sac d'ordures, et de ne pas lui donner une sépulture? Peut-être que, dans un deuxième temps, lors d'un accident domestique ou médical, on réfléchit aux conséquences "sociales"; mais dans un premier temps, quel parent serait assez maître de lui, cynique et dépourvu de coeur pour élaborer un tel scénario? Or chacune des photos prises de Maddie et des jumeaux montrent des enfants choyés et élevés avec soin. Est-il vraisemblable d'imaginer que des parents aimants et dévoués aient pu, en un tournemain, se transformer en monstres?
Anne-Françoise Loiseau

Écrit par : anne-françoise Loiseau | 07/09/2007

Pauvres parents ! Je ne peux m'empecher de penser que jamais ils n'ont voulu ce qui est arrivé mais que dans l'emotion et la confusion ils ont adopté une strategie desastreuse en s'enfoncant dans le mensonge et le deni . Nous ne savons pas réellement ce qui est retenu contre eux . Je ne les juge pas , loin de là mais je ne peux m'empecher de penser aux petits qui restent et à leur devenir . Cette famille etait partie pour une semaine de vacances avec enfants et amis et tout a coup leur vie n'est plus qu'un naufrage effroyable .

Écrit par : mariefrance | 07/09/2007

Pour ce qui est des incohérences : (en portugais)

http://downloads.sol.pt/pdf/madeleine/ed49.pdf

Écrit par : natalia | 08/09/2007

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