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21/09/2007

McCann : la « Dream Team » des avocats

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Après l'engagement de l’avocat Carlos Pinto Abreu, dirigent de l’Ordre des Avocats au Portugal et Président de la Commission des Droits de L’Homme, le couple McCann à annoncé hier l'engagement d’une nouvelle star des tribunaux portugais : Rogério Alves, Bâtonnier de l’Ordre des Avocats.

Les deux avocats portugais viennent compléter l’équipe déjà établie au Royaume-Uni. Une « Dream Team » - équipe de rêve – prête à assurer une des défenses le plus chères pour des personnes mises en examen.

Hier, le couple a réuni, pendant tout l’après-midi, avec ses avocats afin de préparer leur défense.

Ce matin la presse fait état des déclarations d’un ami, non identifié, du couple qu'affirme que Kate et Gerry sont disposés à passer le détecteur de mensonges au Portugal, un appareil que, par coïncidence, n’est pas accepté dans le système juridique portugais car il est considère non fiable, violant l’autonomie éthique et la dignité personnel.

La même source, cité par la presse britannique, avance encore, à propos du détecteur de mensonges, « qu’ils ont dit qu'ils veulent coopérer entièrement avec la police portugaise mais, jusqu’à aujourd'hui, ils n'ont pas reçu une telle demande des autorités portugaises ». Vu les avocats engagés par le couple, reste à savoir comment ils on pu attendre une tel demande car les avocats engagés par le couple au Portugal sont parmi les plus grands opposants à l’utilisation de cette appareil.

Commentaires

Bonjour tout le monde,

pour Claude2 : non je n'ai pas de suggestion , je te suis

Écrit par : victor | 21/09/2007

et bah le dossier de la pj doit etre drolement solide pour ke les mccanns prenne autant de precaution dans la défense!!!
beuuuuuuuuuuuuurk ca y est g vomi!!!!!

Écrit par : nath | 21/09/2007

trés bonne initiative des parents :

http://tf1.lci.fr/infos/monde/europe/0,,3549652,00-mccann-veulent-affronter-detecteur-mensonge-.html

merci juanita pour l'info

Écrit par : victor | 21/09/2007

quelqu'un a t'il des infos pour dire si on cherche toujours l'enfant?Toute la presse depuis le début de la semaine est centrée sur la défense des parents.

Écrit par : nina | 21/09/2007

Victor,

Je me méfierais de ce genre d'informations, reprise du Sun, et qui contredit toutes les autres informations que nous avons sur les McCann: ils ne collaborent pas avec la police portugaise et ont refusé de répondre aux questions posées lors de leurs interrogatoires du Portugal.

Peut-être savent-ils très bien qu'on ne leur proposera jamais de passer au détecteur de mensonge, car ce n'est pas une preuve devant les tribunaux.

Enfin, cette information, toujours rapportée par une source indirecte et non nommée, arrive juste après une réunion avec leurs superZavocats (voir plus haut), donc pourrait bien n'être qu'une tactique médiatique sans suite.

Écrit par : marie | 21/09/2007

Bonjour,
Sur le dernier titre, je demandais confirmation, à savoir: est-il vrai ou non que Mr Murat qui était cité dans certains messages, avaient des photos à caractère pédophile sur son ordinateur? Merci Cat

Écrit par : Catherine | 21/09/2007

Je n'arrive pas à m'expliquer cette équipe d'avocats alors qu'ils n'ont rien à ce reprocher!!!
Le comportement des mccann est vraiment ce qu'il y a de plus curieux pour des victimes de l'enlèvement de leur fille. Vraiment si on a encore des doutes sur leurs culpabilités avec ce type d'information on va finir par ce demander s'ils n'ont pas commis quelque chose de plus grave que le fait d'avoir administré trop de somnifère!!!!!

Écrit par : Karl | 21/09/2007

Quelle partie de bras de fer !
Je partage votre écoeurement.

Je vais me renseigner sur la fiabilité des détecteurs de mensonges : peut-on influer sur les résultats (traitements médicamenteux/anxyolitiques...).

La PJ portugaise n'utilise pas le détecteur de mensonges

Écrit par : Carla | 21/09/2007

peut être aussi marie bleue qu'ils ont des doutes sur la PJ et que le détecteur de mensonge au moins c'est plus fiable.

Tu sais, quand pendant 4 mois on te dit qu'on recherche ta fille et que tu te rends compte qu'en fait ils se sont concentré a essayer de prouver ta culpabilité, la confiance est rompue....

penses tu que des personnes coupables acceptent de passer ua détecteur de mensonge?

Écrit par : bagy | 21/09/2007

tout ce qu'on peut dire, c'est que les Maccann ne font pas dans le dentelle! avocats les plus chers!
tant mieux mais ils devraient mettre plus d'argent dans la recherche privée pour Maddie, à moins qu'ils ne le fassent et que nous n'en sâchions rien!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Oui CARLA,il est prouvé que l'on peut influer sur les resultats
selon le caractère, si tu arrives vraiment à te maitriser et si tu parviens à mentir d'une façon tout à fait naturelle, je l'ai lu.

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

c LA MEN TA BLEEEEE
enfin je me rassure certains trouveront cela tout à fait normal!!!!

Écrit par : nath | 21/09/2007

Ne sois pas si naïve, Bagy...

Ta phrase:
'Tu sais, quand pendant 4 mois on te dit qu'on recherche ta fille et que tu te rends compte qu'en fait ils se sont concentré a essayer de prouver ta culpabilité,'

ne correspond absolument pas aux faits, objectivement. La PJ a cherché Madeleine aux 4 coins du monde, avec 20 pistes suivies par jour. Toutes les lettres, téléphones, emails, fausses pistes ont été controlées jour après jour.

Donc ne fais pas de telles affirmations gratuites, s'il te plaît.

Écrit par : marie | 21/09/2007

Bonjour à tous,

Pour Nath,

Je crois comprendre ton sentiment, en effet, il y a là comme une sorte de surenchère... Dans le victimat ? Dans quelque chose qui est autre que l'histoire en tant que telle ? Je ne sais pas... Ou simplement un ras-le-bol et l'envie d'être clean vis-à-vis de tout le monde afin de pouvoir se focaliser sur les recherches à proprement parler ?

Écrit par : Phil | 21/09/2007

Bagy, c'est plus fiable mais extrèmement risqué !

La PJ n'a pas utilisé officiellement de détecteur, mais engagé des morphopsy, analystes du comportement, etc, ce qui revient un peu au même, et leurs conclusions n'ont pas été favorables à K. McCann

Juanita, je pense qu'il faut être superbien entraîné, mais possible.

Écrit par : Carla | 21/09/2007

marie

je ne dis pas que les mccann ne sont pas coupables, je dis que je n'en sais rien et que toi non plus.

Et que dans une démocratie quand on ne sait pas non seulement "le doute profite à l'accusé " mais les personnes sont présumées innocences jusqu'à preuve du contraire.

C'est un principe de base qui vaut pour tout le monde même pour des gens que vous n'aimez pas parce qeu leur tête ne vous revient visiblement pas.

Alors comme dirait jésus et ségolène " avant d'enlever la paille dans l'oeil de ton voisin, enlève la poutre qui est dans le tien..."

je ne comprends pas l'agressivité qui ne rime à rien car nous n'avons pas les éléments du dossier.

Je veux simplement faire comprendre que dans l'hypothèse qu'il ne faut pas écarter, où ils seraient innocents, alors et MADDIE?????

donc plutot que de s'acharner contre les mccann ils seraient plus judicieux d'explorer les autres pistes et il y en a....

Écrit par : bagy | 21/09/2007

Catherine,
Oui, la police a trouvé des films à caractère pédopornographique sur l'ordi de Murat. je l'ai lu dans la
presse

Écrit par : patricia | 21/09/2007

carla
exactement
a mon avis la Pj a suivi plusieurs pistes mais à laissé libre les mccanns pour analyser leur comportement avec entre autres le langage du corps qui a été tres parlant.
j'avais dit a l'epoque que les 2 journalistes qui avait posé des quest agressive aux mccanns (lors de leur tour du monde) avait ete faite VOLONTAIREMENT afin d'analyser leur reaction. cela a été une de mes convictions profondes
je rappelle que les mccanns et leurs amis n'ont pas collaboré avec la PJ (ceci a ete un fait confirmé)
et ne me dite pas vos arguments pj corrompu, pj incompétent et tout le baratin....
il y a a mon avis aussi qq chose (peut etre a analyser)...
les mccanns s'entoure des meilleurs avocats pour trouver "la FAILLE" et ainsi etre disculpé car rappelons le il ya quand meme presque 2 millions d'euros.
Alors si ils sont condamné cette argent sera bloqué en revanche si cela n'est pas le cas, ils se lanceront surement dans des pseudo campagnes, voyagerons a nouveau pour retrouver maddie...
Juste une autre hypothese...aucune certitude

Écrit par : nath | 21/09/2007

Bonjour Patricia....:)

Écrit par : nath | 21/09/2007

Est ce que quelqu'un sait si les Mccann sont des habitués de
l'O.C. ou si c'est la première fois qu'il descendait dans cet
hotel ? Merci

Écrit par : patricia | 21/09/2007

µBonjour,
Le detecteur de mensonge n'est pas une preuve denant un tribunal, Est il prévu dans la procedure portugaise et anglaise????
Surprenant cette armada de defenseurs quand on est accuser de RIEN!!!!!! Enfin.........."Pour le moment".
Le dossier de la police portugaise doit etre sacrement solide............

Écrit par : pascale | 21/09/2007

carla
exactement
a mon avis la Pj a suivi plusieurs pistes mais à laissé libre les mccanns pour analyser leur comportement avec entre autres le langage du corps qui a été tres parlant.
j'avais dit a l'epoque que les 2 journalistes qui avait posé des quest agressive aux mccanns (lors de leur tour du monde) avait ete faite VOLONTAIREMENT afin d'analyser leur reaction. cela a été une de mes convictions profondes
je rappelle que les mccanns et leurs amis n'ont pas collaboré avec la PJ (ceci a ete un fait confirmé)
et ne me dite pas vos arguments pj corrompu, pj incompétent et tout le baratin....
il y a a mon avis aussi qq chose (peut etre a analyser)...
les mccanns s'entoure des meilleurs avocats pour trouver "la FAILLE" et ainsi etre disculpé car rappelons le il ya quand meme presque 2 millions d'euros.
Alors si ils sont condamné cette argent sera bloqué en revanche si cela n'est pas le cas, ils se lanceront surement dans des pseudo campagnes, voyagerons a nouveau pour retrouver maddie...
Juste une autre hypothese...aucune certitude

Écrit par : nath | 21/09/2007

Carla, oui, en effet tout est possible.
n'est ce pas Napoléon qui disait impossible n'est pas français!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Bonjour Nath,
tu as lu pour la pétition de Denise ?

Écrit par : patricia | 21/09/2007

PASCALE
bonjour, tu as dit hier ke l'on ete souvent pas d'acc et moi je te dis on l'est assez souvent :-)

Écrit par : nath | 21/09/2007

Hello Nath, alors tu as reçu mon mail???

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

bonjour nath, je disais que nous avions eu qq echanges houleux .... Mais je commence a me demander si nous ne sommes pas tous pris pour des GOGOS ou QUéQUés au choix

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Avant d'envisager le detecteur de mensonges il faudrait penser à répondre à TOUTES les questions posées par le PJ portugaise

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Oui les mccans ont le droit a bien se defendre , Mr Brason a donne 150.000 euros pour payer une partie , ce n'et pas mal mais la facture finale sera beaucoup plus elevee et vendront leur maison si necessaire. Leurs vies sont en jeu et leurs enfants , quoi de plus important !!!, je ne lesinerai pas non plus sur ma defense si je pouvais me le permettre.
pourquoi speculer danvantage sur cela !!!!
La police judiciaire a visite un crematoire d'animaux jeudi a 50 km de Praia da Luz ils ont filme les lieux, rien de rien, le proprietaire actue sans licence depuis 2006 les policiers lui ont demande a 3 reprises si les maccan l'avaient approches a ce qu'il a repondu a plusieurs reprises que non .
les avocats des mccans ont fait appel a un laboratoire USA pour contreexpertiser les resultats des test envoyes au portugal .( europexpress)
J'ai pu acceder sur internet a quelques informations sur le cas joana petite fille de 8 ans dont le corps n'a pas ete retrouvee depuis 2004 ( si vraiment elle a ete tuee par sa mere et son oncle!!!!) l'investigation menee a curieusement quelques similitudes avec la disparition de Madeleine.
c'est a la suite de cette investigation que certains policiers avaient ete accuses par le Ministere de Justice de tortures et agressions sur les accuses afin de les forcer a donner la version rechercher ( d'avoir tuee sa fille accidentellement).

Pourquoi les chiens specialises renifleurs n'ont pu detecter le corps d'Ylenia a la suite de sa disparition alors qu'il se trouvait a 120 metres du lieu ou la camionette blanche avait ete retrouve et de plus les lieux avait ete fouille et les chiens accompagnes les recherches... ils auraient pu sentir l'odeur de cadavre ou non ?

Écrit par : maria | 21/09/2007

Nath
juanita t'a repondu sous l'article precedent elle te dis qu'elle t'a envoyé un mail mais que tu ne l'as pas ouvert

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Il se pourrait aussi que les Mccann ne supportent pas "d'obeir", donc ils s'arrangeraient pour toujours prendre ou avoir l'air de prendre les initiatives. En tant que médecins ils ont peut-être perdu l'habitude de se plier à des ordres ou à des sollicitations.

Écrit par : Phil | 21/09/2007

maria
c ce ke les media veulent faire croire à une similitude mais il n'y en a pas!!!

Écrit par : nath | 21/09/2007

nath

ils ne toucheront pas un euro du fonds findmadeleine. Cet argent est géré par certaines personnes dont des gens n'appartenant pas à la famille.
L'argent sert à la recherche de maddie et si elle est retrouvée ira à des associations pour la recherche des enfants disparus.

Donc s'ils sont coupables, ce n'est pas pour l'argent...

Par ailleurs les frais d'avocats vont les ruiner crois moi et ce n'est pas les 150.000 euros de branson qui va payer cette tripotée de tenors du barreau.

Ils sortiront moins riche de cette histoire qu'ils ne l'étaient avant.

Alors que vous les estimiez coupables d'avoir tué leur fille peut être, mais si vous croyez que c'est pour des raisons finanicères je pense que vous faites erreur.

D'ailleurs la PJ parle de meurtre accidentel et non pas du roman que vous vous faites tous en les faisant passer, non seulement pour des criminels, mais aussi pour des manipulateurs hystériques uniquement animé par leur apprence et l'appât du gain.

Il faut juste redescendre....

Je suis sure qu'ils prféreraient à cet heure être pénards avec leurs 3 enfants dans leur petite maison plutot qu'à se retrouver avec 500 caméras dès qu'ils mettent les pieds dehors.

un peu de décence, ne serait ce que pour les petits jumeaux qui n'ont rien demandé!

Écrit par : bagy | 21/09/2007

pascale
non je n'ai rien recu de juanita....malheureusement

Écrit par : nath | 21/09/2007

Encore une fois je ne porte pas d'allegations mais avouez que leur comportement est étrange. Le FSS est quand même un des meilleurs labo au monde pourquoi les mettre en doute? par ailleurs il ne me semble pas que le FSS ait livré ses dernières analyses.Ok ils demendent une contre expertise aux USA. dernièrement dans une affaire en France les parents ont également demandé une contre expertise et pourtant..... les résultats ont parlé...

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Pascale merci!

oui Nath je t'ai envoyé mail avant 9h ce matin, mais tu ne l'as pas ouvert et je te répète je suis une personne qui ne change pas d'avis, une parole c'est une parole.
Bon, que va donner ce détecteur de mensonges?
Ils ne pourront pas tout de même se fier à 100% au test!
je ne sais pas!!!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

c bon juanita cooooooool g recu
je te donne a zelia elle va t'expliquer le "souci"

Écrit par : nath | 21/09/2007

Nath
ta boite Mail doit être sur Ecoutes. fais attention comme dirait Maria josé je crois "la pieuvre et ses tentacules".

Écrit par : pascale | 21/09/2007

NATH, je viens de t'en renvoyer un à l'instant!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

pascale
lol
juanita c bon je viens de te repondre :-)

Écrit par : nath | 21/09/2007

Je constate qu'on ne voit pas l'ombre de la nouvelle de la nouvelle campagne annoncée pour retrouver Maddie et ça, ça m'inquiète plus que la defense des parents et la vente de leur maison

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Puisqu'ils en sont à faire appel aux experts US, ils peuvent se soumettre aux détecteurs dernier cri
"une machine plus performante, tel le détecteur de mensonge fondé sur l’imagerie cérébrale par résonance magnétique fonctionnelle (a été) mis(e) au point par des chercheurs de l’université de Pennsylvanie. Une société californienne, No Lie MRI, commercialise depuis quelques mois ces travaux. Une technologie qui, selon elle, « représente la première mesure directe permettant d’authentifier la vérité et de détecter les mensonges »...

Écrit par : Carla | 21/09/2007

pascale
euh ecoute ils ne peuvent pas tout faire les mccanns!!!!
alors ya des priorités..................;lol

Écrit par : nath | 21/09/2007

ah ok, mais configure le renvoi de lecture.

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

nath
Ok il ya les medias, mais il ya aussi la l'investigation , et certains points de l'enquete ainsi que les resultats qui sont connus et qui rejoignent certains elements de l'investigation menee dans le cas de la disparition de madeleine.

Écrit par : maria | 21/09/2007

C'est Nath tu as raison, on ne peut pas se dedoubler mais quand même ils n'ont pas d'amis???

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Plus sérieusement elle en est ou la nouvelle campagne pour retrouver Maddie

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Nath,

Pourquoi est-il interdit de dire que la PJ est incompétente? On l'a bien dit en Belgique dans l'affaire Dutroux. S'en est suivie une réforme de toutes les polices de Belgique demandée par les Belges eux-mêmes. Pourquoi est-ce mal de dire qu'une organisation est défaillante et qu'il faut la modifier? C'est ça progresser, non?

Les McCann ont bien raison de s'entourer des meilleurs. Rendez-vous compte : on les soupçonne d'avoir tué leur fille! Certains les condamnent même déjà (une partie de la presse, du public, il n'y a qu'à lire certains posts pour le voir), faisant fi de la présomption d'innocence, droit fondamental pour tout un chacun! Ce n'est pas rien me semble-t-il! Quand on se sent menacé, on cherche la meilleure défense possible, non? Ils risquent prison et perte de leurs jumeaux. Que feriez-vous à leur place? S'ils sont innocents et si on les réhabilite un jour, ils traîneront une réputation toute leur vie outre le fait bien plus important d'avoir perdu leur fille si on ne la retrouve pas. Dans tous les cas, leur vie ne sera plus jamais la même.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

pascale
roooooooo mais si ils en ont des zamis et des bons!! ils mentent meme pour eux!! alors ils sont fiables!!

Écrit par : nath | 21/09/2007

J'ose esperer qu'ils ne seront pas accusé sans preuves ( s'ils sont accusés). ça aussi c'est un droit fondamental. et la justice portugaise n'est pas plus mauvaise qu'une autre. Le Portugal n'est pas une Republique bananière, faut arreter de les prendre pour des insuffisants......

Écrit par : pascale | 21/09/2007

dominique
ce que je veux dire c que a chaque fois vous avance comme argument que la police est incompétente mais comment le savez vous? avez vous accés au dossier?
l'incompétence de la PJ est une manipulation médiatique (cl Mitchell) pour rendre les mccanns populaires...
Ce que je constate c que si le dossier de la PJ etais si vide que cela, et si incompétente que cela alors les Mccanns n'agirait pas ainsi....
ceci n'est que MON opinion et je la partage............

Écrit par : nath | 21/09/2007

Bonjour

Etonnant tous ces avocats. Si le juge estime qu'il est inutile de les interroger pour le moment pour insuffisance de preuves, l"intervention de tous ces avocats laissent supposer le contraire.

Quant au détecteur de mensonges, qui enregiste les réactions somatiques émotives et qui agit de manière differente selon l'individu ne me parait pas très fiable.
Un vrai menteur peut faire mentir le polygraphe en bloquant les réactions somatiques et avoir la maitrise de celles ci

On peut supposer aussi que le MacCanns étant médecin pourraient utiliser certaines substances pharmaceutiques pour inhiber certaines réactions

Écrit par : michele | 21/09/2007

Mais Nath, qu'ont les agissements des McCann de si étrange? Pour moi, ils ne font que ce qui est logique de faire, n'en déplaise à certains.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Nath maintenant faut arreter de tergiverser car si les Maccanns n'ont pas accès au dossier ils ont acces au blog et moi, j'ai personne qui va me filer 150 000 euros pour ma défense et toi?

Écrit par : pascale | 21/09/2007

pascale

qui a dit que le portugal était une républqieu bananière sur ce blog????

pourquoi tant de haine et de parano.

Je suis francaise et je te dis que la police en france se comporte parfois très mal aussi et je n'ai aucun problème à entendre qu'il existe des dysfonctionnements comme lors du proces d'Outreau.

C'est notre devoir de citoyen de se faire entendre lorsqu'il y a des bavures.

Je ne vois pas en quoi ca te froisse de dire que je pense que la PJ fait fausse route ou autre!!!! je n'inclus pas l'intégralité de la police portugaise dans ces propos mais ceux qui s'occupent de cette enquête y compris les policiers britanniques.

Maintenant peut être qu'ils on raison et qu'ils n'ont pas accusé sans preuve,

ceci dit quand on voit qu'ils demandent le carnet intime ou les confessions d'un prêtre je me sens légitime à me poser cette question :

" ont ils réellement des preuves? ne sont ils pas en train de salair la réputaiton des macccann et de passer à côté de l'essentiel : la recherche de madeleine..........."

Écrit par : bagy | 21/09/2007

dominique
Comme koi on a tous des valeurs differentes (et des opinions aussi) toi tu trouve cela normal, moi je trouve cela repugnant....on est juste differente.....:-)

Écrit par : nath | 21/09/2007

bagy
je te cite
" ont ils réellement des preuves?
et je te repond
et toi en as tu?

Écrit par : nath | 21/09/2007

bagy,
je suis d'accord avec toi, je suis aussi française et je connais aussi tres bien le fonctionnement de la justice de mon Pays et lorsqu'il y a des dysfonctionnements ils doivent être dénoncés. Mais dans le cas présent on s'acharne sur la police portugaise ans aucun fondement.
Y a t'il l'ombre d'un disfonctionnement pour l'instant? Rien

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Dominique

tout a fait d'accord avec toi, face a un dossier comme celui qu'a la PJ et maintenant le fiscal, et si de plus ils sont innocents , etre accuser dans un pays etranger ...... il faut vraiment se blinder , je vous le dis en connaissance de cause....

Écrit par : maria | 21/09/2007

nath parce que toi tu en as?

c'est quoi pour toi la présomption d'innocence?

Écrit par : bagy | 21/09/2007

Rien pour l'instant Nath!!!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Mais Nath, pourquoi trouver cela "répugnant" de mettre tout de son côté?

Concernant les preuves, tu as raison : nous, public, n'avons ni preuve de culpabilité, ni d'innoncence. D'ailleurs, depuis quand doit-on prouver son innocence? C'est le monde à l'envers! Qu'on arrête de bafouer la présomption d'innocence et le bénéfice du doute. C'est contraire aux droits de l'Homme.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

JE crois bagy que se sont eux qui nous démontre chaque jour un peu plus la preparation d'une defense. A tel point que je ne sais même plus ou se trouve l'accusation, ni la défense.
Personne n'a dit qu'ils ne sont pas présumés innocents, ni même innocents, au contraire.

Écrit par : pascale | 21/09/2007

bagy
ah mais alors je te rejoins
je suis d'acc moi pour la presomption d'innocence....
en revanche je constate que pour l'instant il y a des tres forte presomption de leur culpabilité
et j'espere que si la PJ les declare coupable
leur armada d'avocat ne chercheront pas le vis de procedure qui les feront acquiette au benefice du doute
car comme nous le savons tous!!!! nous en sommes pas egaux devant la justice.....

Écrit par : nath | 21/09/2007

dominique
au droit de l'homme je prefere le droit des enfants.......

Écrit par : nath | 21/09/2007

juanita
ne t'inquiete pas zelia va te contacter elle n'est peut etre pas la...:-)

Écrit par : nath | 21/09/2007

Dominique
il me semble qu'ils cherchent par tous moyens à prouver leur innocence alors que pour l'instant il n'y a aucune charge officielle contre eux. Tu ne trouves pas ça étrange? Quelque part cela m'interpelle et je le dis.
Je préfèrerai que l'on parle dans les journaux de la campagne pour Maddie.

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Nath, et des présomptions de culpabilité suffisent pour envoyer à l'échafaud?

Hitler aussi disait que les juifs étaient coupables...

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Nath, dans les Droits de l'Homme, il y a Droits de l'Enfant. Pour rappel, l'enfant est le petit de l'homme. LOL

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

vous connaissez le dicton "le doute profite à l'accusé", ils n'ont rien a craindre si absence de preuves

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Je rejoins totalement Pascale et Nath!!!
Leur attitude est pour le moins bizarre, ils ont choisi comme défense l'attaque", alors que comme on a vu dans d'autres articles le statut d'"arguido" peut servir à protéger des témoins, à inculper certes, mais aussi permettre à ceux qui le sont d'avoir accès à l'intégralité du dossier!!!!
Si ils n'ont rien a se reprocher pourquoi risquer de braquer la police portugaise et la police anglaise (car n'oublions on pas que les preuves les plus formelles viennent d'angleterre : écoute telephonique ultra performantes, chiens renifleurs de cadavres, labo ultra performants...)!

Écrit par : anna f. lisciana | 21/09/2007

Dominique, oui mais hithler était un illuminé, un xenophobe, un fou!
rien a voir avec l'affaire Maddie!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

et puis le titre choisi par mr Levy en dit long sur ce que lui même doit en penser!
"dream team" et un titre plutot ironique!!!

Écrit par : anna f. lisciana | 21/09/2007

Ici tout le monde parle de droits de l homme et de l enfant. Et combien des enfants meurent chaque jours a cause des guerres, combien des enfants et femmes sont abuses et maltraites par des soldats du premier monde dans des pays en guerre?? combien des enfants perdent leurs parents dans des pays riches parce que la police et les gouvernements s acharnent contre les inmigrants en faisant des campagnes xenofogues et racistes, combien des personnes meurent petit a petit ou deviennent malades a cause de cela et a cote de vous parce que les pays developpes ont accorde que les inmigrants sont la faute de tout???? Je sais que ce sujet ne fait pas partie de ce blog mais je me donne la permission pour une fois de le faire car je crois que ce monde est en train de se deshumaniser. Merci, la prochaine intervention je promets sera pour parler de l affaire Maddie

Écrit par : minu | 21/09/2007

Maja,

Du hast von mir keine Zusammenfassung gelesen da ich nicht ein "go ahead" von Herrn Levy bekommen habe - zum einen - zum anderen möchte sollen keine Zusammenfassungen auf dem Blog gemacht werden und das habe ich zu respektieren sonst fliege ich raus aus den MSN-sitzung die seit ein paar Tagen sowieso nicht stattgefunden haben - gestern auch nicht obwohl sie vorgesehen war.

Du fragest mich nach meiner Meinung angenommen die Eltern hätten etwas damit zu tun... ich "nehme" das gar nicht erst "an" ... ich weiss was ich getan hätte wenn ich meine Tochter tot aufgefunden hätte, du weisst was Du getan hättest aber man kann nicht annehmen und wissen was die Eltern getan hätten. Haben sie denn überhaupt ihre Tochter tot aufgefunden?????? Du sagst "wenn sie etwas damit zu tun haben dann ist Madeleine in England" - das ist für mich reine Spekulation - dennoch ist diese Spekulation eine Möglichkeit und nehme diese zur Kenntnis und werfe sie nicht gleich auf den Müll wie ich es mit anderen Spekulationen (hierzu mehr etwas weiter unten)

Ich erkläre dir Mal wie ich vorgehe mit meinen Gedanken:
a) ich mach mir eine Liste von unwiderruflichen Fakten
b) ich mache mir eine Liste von Indizien
c) ich mache mir eine Liste von Théorien - mit der Frage "wo könnte Madeleine dann sein?"
d) wilde/unbestätigte Spekulationen wandern direkt in den Müll (gerade gestern war noch wieder eine - nur um dir ein Beispiel zu nennen was bei mir in den Müll wandert - zusammengefasst: für eine "leidende Mutter" sieht Kate zu gut aus, gepflegt, schmuckt, gut angezogen und es wurde eine paralele zum aussehen der Mutter von Denise gezogen die eher so aussieht wie eine Mutter die leidet - na ganz toll - kann man garnicht vergleichen nocht nicht einmal ansatzweise... sowas notiere ich mir erst garnicht)

Mir ist es im Moment schnurz egal wer schuldig ist und wer nicht. Für mich zählt nur eins: Wo ist sie? lebt sie noch und in dem Fall wie geht es ihr? oder ist sie tot?

Viele hier (nicht alle wohlgemerkt) spannen die Kutsche vor die Pferde (!) mit Anschuldigungen die noch nicht einmal Hand und Fuss haben in der Hinsicht das keine Beweise für derartige Anschuldigungen vorliegen!. Die angebliche korruptheit der PJ mit eingeschlossen. Wir können uns über manches Vorgehen (was uns die Presse mitteilt wohlgemerkt) der PJ zwar stark wundern - andere Spezialisten aus anderen Ländern wundern sich auch - aber Korruptheit kann man ihnen nicht vorwerfen zum derzeitigen Standpunkt, meiner Meinung nach. Wen dem so wäre und das bewiesen sein sollte in der Zukunft, DANN kann man es ihnen mit lautem Geschrei vorwerfen, aber vorher nicht ... sitzen wir in deren Büros? können wir in ihre Köpfe hineinschauen? Wissen wir was hinter den Kulissen passiert? Nee
gibt es schwarze Schafe? - überall auf der Welt! Auch bei dem hiesigen Fall innerhalb der PJ? Keine Ahnung

"Im Zweifel für den Angeklagten" ist meine Devise - und das gilt für mich für ALLE - auch für die PJ Leute.

Maja ich versuche mir ein Objektives Bild von der Situation zu machen und das ist mit allem was man liest sehr schwer. Es gibt Infos und widersprüche in allen Ebenen.

Aber ich versuche dennoch es so (objektif) zu halten und lasse mich von den Medien nicht in irgend eine Richtung hineinmanipulieren. Wenn ich einen Artikel lese dann nehme ich die Information zur Kenntnis aber warte ein paar Tage zumindest ab, um zu sehen ob nicht doch ein Widerruf (wie schon so oft) diese Information wieder zu nichte macht.

Jeder geht vor wie er will - aber um mich und meine Nerven zu schützen gehe ich mit meiner Verfahrensweise vor. Das klappt ganz gut und ich rege mich nicht über jede Nachricht auf sondern warte erstmal ab.

So, und jetzt mache ich die Übersetzung um die Du mich gebeten hast. Hierzu nur eins - Woher will man wissen dass das Geld in teure Medienspezialisten und Anwälte gesteckt werden und nicht in die Suche nach Madeleine? Von der Presse vielleicht???? Wie wärs wenn man eher die Frage direkt an die Verwalter des Madeleine Fonds richten würde? Mich würde deren Antwort eher interessieren...

Liebe Grüsse

Écrit par : Chubby | 21/09/2007

Dominique, pas besoin de aller trop loin et citer Hittler, regard ce qui se passe maintenat dans bcp de pays qui se disent respecter le droit de l homme, jamais il y eu tant de xenophobie et racisme, des campagnes presidentielles focalises contre les inmigrants, de traiter ces personnes comme des chiffres a mettre a la poubelle car c est tout de leur faute!!! le lavage de cerveau est en train de marcher!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Oui cette démarche de prendre autant d'avocats sans être encore accusés est pour le moins surprenante. Pour se défendre face à une hypothétique inculpation ils sont très prévoyants. Par contre lorsqu'il s'agissait de s'amuser ils oubliaient la prévoyance pour leurs enfants en les laissant seul.
Ne trouvez vous pas ce comportement un peu égoïste ?

Écrit par : Karl | 21/09/2007

Moi je trouve que les maccanns n ont pas des bons conseilleurs, ils engangent l avocat d un tuer en serie comme celui de Pinochet!!! incroyable!!!
S ils sont inocents il font tout le contraire pour le prouver a grand part des gens. Et si Maddie a ete comme ils disent disparue ils chauque minute compte comme de l or, alors vraiment ils perdent le temps

Écrit par : minu | 21/09/2007

Karl, excelent commentaire, je pense exactement pareil!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

C'est vrai Minu, on se concentre sur Maddie mais bien d'autres enfants devraient être sauvés de par le monde. Mais, bon, il faut bien commencer quelque part et ici c'est de Maddie dont on parle.

Nath, euh..., peut-être que je prends les anti Mc Cann pour des fous illuminés??? :-) :-) :-)

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

ce comportement il est vrai karl est pour le moins surprenant, d'autant plus que je lisais hier dans la presse ( a prendre avec des réserves) que la porte de leur appartement n'était pas fermée a clé.

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Karl, peux-tu prétendre être un parent parfait? Dans ce cas, les parents de Julie, Mélissa (affaire Dutroux), Yliena, Denise... sont des coupables égoïstes : ils ont osé laisser leurs filles sortir! Quelle négligence! D'accord, laisser des enfants seuls si petits est d'une grande imprudence mais tu ne crois pas qu'ils s'en mordront les doigts toute leur vie? Tu te rends compte s'ils sont innocents : non seulement ils ont perdu leur enfant mais en plus on a des doutes sur leur innocence. Ca doit être un enfer pour eux.

D'une manière générale, ce ne sont pas les parents les responsables mais tous ces fous qu'on laisse ou qu'on remet en liberté. Comme déjà dit, c'est le monde à l'envers!

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Enfin ne soyons pas de mauvaise foi, ils souhaitent collaborer avec la police, passer au détecteur de mensonges. On va encore trouver quelque chose à redire.

Dans la loi portugaise le détecteur de mensonges est interdit. Qui donc va pouvoir autoriser cette pratique?

Écrit par : michele | 21/09/2007

C'est de la connerie leurs chiens qui sentent les morts pour Ylenia ils sont passés à côté plusieurs fois et n'ont rien senti. Pour Maddie aussi ils ont pu se tromper.

Écrit par : anna | 21/09/2007

Hello Mr Levy & all - Just because the McCann family have hired the best lawyer’s money can buy or the “Dream Team” as you put it, does not mean that they are guilty! If I was being charged for something I did not do and especially in a foreign Country I would want the best working for me.

The only thing I can think of that is worse then The McCann’s living nightmare is that the person/s responsible for Madeleine’s abduction, is getting away with it – Most likely laughing at all of us right now.

Bye for now.

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

Est-ce-que d'autres personnes se sont fait la même remarque que moi, à savoir que, en tout cas sur certaines photos de Maddie, c'est comme si elle avait été soigneusement maquillée... C'est curieux pour une si petite fille. Alors je me dit que c'est peut-être les photos qui donnent cette impression. Il y a peut-être ici des personnes plus spécialisées dans ce genre de chose ? Ce n'est certainement pas très important mais j'aurais bien aimé avoir l'opinion d'autres personnes.

Écrit par : Phil | 21/09/2007

Bonjour à tous

Si la mise en examen était pour constater la réaction des parents ... on la constate ! J'ai l'impression qu'ils se font plutôt du tort, non ?

Si ils sont innocents, autant chercher Maddie à 100 % *, et aviser pour eux-mêmes, au moment de l'accusation.

(* Heureusement que la PJ n'a pas abandonné les recherches de Maddie !)

Puisque ils ne sont pas "accusés", pourquoi cette défense béton ??? Quelle anticipation !

Si ils sont coupables, même si ils se "lavent" aux yeux des humains, eux, très croyants, ils seraient en train de "s'enfoncer" aux yeux de la justice divine !?

Ils avaient dit aux ravisseurs : "il est encore temps de faire marche arrière". Si ils sont impliqués, je leur renvoie l'appel : "il est temps de faire marche arrière" !

Si, encore, ils sont innocents et que les mille pages du dossier sont du vent, et d'une PJ reconnue nulle, pas besoin de se ruiner pour leur défense !

La mère de Denise Pipitone a un avocat ? Cela a t il été nécessaire ? En tous cas, jamais entendu parler .... Pas besoin !!!

Je pense tout haut. Je crois que je rejoins Minu, et d'autres ...

Dannie

Écrit par : Dannie | 21/09/2007

Hi sylvi, I completely agree with you. I think the words "dream team" are not the best ones in this case. The parents are now in big troubles. It seems to me that it is logical to ask the services of the best professionals as they have to face attacks from anywhere : part of the police, press, public...

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

pour Ylenia, ils ne savent pas comment son corps a été enterrée vu qu'il n'y a aucune trace de pioche ni de pelle et ils sont inacapables de dire aussi depuis quand elle est morte et depuis quand elle est là!
bizarre quand on sait qu'ils peuvent savoir depuis quand date une momie ou un squellette retrouvé datant de x et x années, ma foi, je ne comprends plus rien!!!!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Dannie, je ne sais pas si la maman de Denise a un ou des avocats mais si elles n'en a pas, c'est peut-être tout simplement parce qu'elle n'a jamais été inquiétée. Et après tout, pourquoi ne l'a-t-elle jamais été? Parce qu'elle parait plus malheureuse que les McCann? C'est le monde à l'envers : l'habit fait bien le moine et ce dans bien des domaines malheureusement.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Hi sylvi
I posted a link to your thread on kidnapping.be

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Bonjour,
Je suis depuis plus d'un mois vos discussions et je me décide enfin à y participer... peut-être pour essayer d'y voir un peu plus clair dans toutes ces idées qui me traversent la tête !
En ce qui me concerne, je suis plutôt, à la base, du côté de la famille Mc Cann... le fait d'avoir médiatiser l'affaire, d'aller faire du jogging et de se faire belle pour être devant les journalistes ne me choquent pas du tout, c'est leur façon d'être et chacun réagit différement face au malheur !
A la base, je ne pensais pas du tout qu'ils avaient à voir dans la disparition de leur fille, mais depuis quelques jours je suis moins sure de moi et j'avoue que ça me chamboule pas mal...
S'ils avaient tué leur fille accidentuellement, pourquoi ne l'avoir pas avoué au départ, ils risquaient moins que maintenant ?
Et puis si ils sont coupables, comment peuvent-ils tenir émotionnellement et continer à mentir ? J'ai du mal à croire que cela est possible... avec tout ce tappage si ils étaient coupables, pourquoi n'avouent-ils pas ? Comment tiennent-ils le coup pour ne pas tout cracher ?
Ce qui m'inquiète de plus en plus, c'est que les médias ne nous parlent plus que des Mc Cann et de leur défense, leurs avocats, etc...
Passent-il vraiment leur temps à chercher à se défendre ou a retrouver leur fille ? Dans ce dernier cas, pourquoi les médias n'en parlent pas ?
Je m'explique, si j'étais dans leur cas (j'ai d'ailleurs une petite fille de 3 ans et un garçon de 5 ans) et que je pensais que ma fille a été enlevée surement par un pédophile, qu'elle doit subir donc tous les jours des violences sexuelles, etc... et qu'elle risque de perdre la vie chaque jour, je passerais mes journées à essayer de la retrouver et chaque jour compterait et serait trés important ! Alors le fait qu'ils s'occupent de leur défense avant de s'occuper des recherches de Maddie, j'avoue que ça me laisse perplexe et je ne sais plus quoi penser... Une journée compte dans ce genre de cas et l'affaire Dutroux nous l'a bien prouvée !!!
Donc pour moi, il ne me restent deux solutions :
La première, que j'ai du mal à accepter, c'est qu'ils savent ce qui est arrivée à la petite Maddie car ils y ont participer (accidentellement) et qu'ils se sont retrouvés dans un engrenage médiatique dont ils ont du mal à sortir et donc impossible pour eux d'avouer la vérité...
La deuxième, c'est qu'ils savent qui ont enlever Maddie et qu'ils ne peuvent pas parler pour une raison que j'ignore...

Écrit par : gégé | 21/09/2007

La mère de Denise Pipitone a un avocat, heureusement pour
elle.

Écrit par : patricia | 21/09/2007

Juanita, je ne crois pas qu'on puisse déterminer avec exactitude le jour de la mort du momifié. Il y a une marge d'erreur qui n'est pas importante quand il s'agit d'éléments très anciens. Mais pour des éléments récents, cette marge d'erreur est primordiale.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

DREAM TEAM titre evocateur!!!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Pourquoi me bannir, sans m'avertir ?

Écrit par : Laurence L | 21/09/2007

Gégé, ok, mais tu essayerais de la retrouver où? Déjà que la police n'y parvient pas dans le cas de Maddie.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Dream Team titre provocateur

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Bagy, Claude2 et John seriez vous d'accord de me communiquer votre e-mail par ndlévy ?

Écrit par : Laurence L | 21/09/2007

Bonjour,
Pour ceux qui aimeraient faire quelque chose de pratique pour les autres enfants disparus, merci de lire mon message dans le forum de kidnapping.be

Ressource non exploitée

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Je ne sais pas, j'engagerais plusieurs privés et je suivrais toutes les pistes qui semblent sérieuses... Je comprends que Kate reste avec les jumeaux et je trouve que c'est sa place mais pourquoi Gerry ne s'impliquent-il pas plus dans les recherches sur le terrain ? En Espagne par exemple ? Il est vrai qu'ils ont peut être engagés des privés et que nous ne le savons pas....

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Avec plaisir Laurence L

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Gege,
je trouve ton comentaire assez interessante.
Moi, si mes enfants disparaissent je n arriverai pas a penser autre chose que a le retrouver, et le fait de penser qu elle ou il seriat en train de subir chaque jour, chaque minute des abusses sexuelles, de faim, de la maltrataince, de ne pas savoir si il est tj en vie ou pas, tout cela sera insoupportable et je serias chaque minute, chaque seconde, chaque jour plsu desespere, je ne pourrais pas continuer ma vie comme si rien et penser a moi ou a des choses superflues, impossible!!!!!!!!! je trouve cela etrange de la part de ces parents. Puis on verra s ils ont innocents ou pas, en tout cas je crois qu ils sont deja coupables en partie, car ils ont laisse systematiquement tous les soirs tres petits enfants de trois ans seul dans une chambre d hotel pour sortir faire la fete, de l egoisme et de la negligence consciente. Et pour ceux qui disent que c est pareil pour les parents qui ont laisse sortir ces enfants, je crois que il y une grande difference, car biensur que on est jamais proteges mais au moins on peux tj disminuer les risques!!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Dominique,
avec exactitude non, mais quand même quand tu vois qu'il te dise "ce squelette a 3 millions d'années etc etc moi je trouve que c'est gros, et puis apres on vient te dire qu'ils ne savent pas à 100% pour un test adn en l'occurrence et 4 mois apres! que pênser, on nous gruge!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Ce que je trouve bizzare également la façon dont la petite Maddie aurait été enlevée... C'est quand même un club de vacances, avec beaucoup d'allées et venues, cela me paraît un peu risqué de kidnapper une enfant dans sa chambre et de ressortir avec elle sans prendre le risque d'être vu ! Les enfants sont souvent kidnappés dans la rue, on les embarque en voiture et le tour est joué... mais dans une chambre, est-ce qu'il y a déjà eu d'autre cas ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Juanita, Comme tu le dis, ce squelette a 3 millions d'années. Cela en fait de la marge acceptable. On n'est pas à 10.000 ans près je suppose. Donc dans le cas dont tu parlais, à savoir Yliena, comment savoir avec exactitude la date de la mort de cette malheureuse petite.

Concernant l'adn, comment être sûr à 100% si ce ne sont que des vestiges. Tu crois qu'on pourrait retrouver le propriétaire d'une empreinte digitale si on n'en a qu'une petite partie?

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

alors NATH toujours pas ton mail( pas zelia) le tien!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Gégé, oui j'ai lu un autre cas ou la petite avait été kidnappée chez elle. Je ne sais plus le nom mais elle a été retrouvée des mois plus tard.

Certains criminels ou délinquants prennent énormément de risques. La plupart des vols dans les maisons ne se passent-ils pas en plein jour?

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Gégé,

je me suis fait cette remarque aussi. Lorsqu'un enfant disparaît de sa chambre, c'est plutôt, en général, la famille qui est en cause.

Écrit par : Phil | 21/09/2007

C'est vrai gégé j'avais cette imression il est possible qu'ils savent et qu'ils ne peuvent parler Menaces? Sont t ils impliqués dans une autre histoire? ou est ce beaucoup plus simple que celà?

Pour les imprécisions du détecteur de mensonges. Un coupable peut se forger une histoire à laquelle il croit comme chez les mythomanes. Enfin là non car il y aurait deux mythomanes : un peu gros.

Le détecteur de mensonges détermine la'réaction du système nerveux végétatif (transpiration,fréquence respiratoire, rythme cardiaque etc) ajouteé a l'IRM est plus fiable.

Les zones cerébrales sont activées et il est beaucoup plus difficile de mentir, car il faudrait suprimer de la mémoire ce qui a déclenché la question donc cela demande plus d'effort de mentir que de dire la vérité.

ce qui est donc difficile de mentir parceque l'on doit avec cette technique pouvoir évaluer de nombreuses questions. Il est donc plus difficile de tricher.

Écrit par : michele | 21/09/2007

sylvi so would I (get the best ones one can get)!!!!!!

Écrit par : Chubby | 21/09/2007

Traduction du commentaire de Maja (de hier)

Je viens de trouver ceci, c’est aussi ce que je pense !

Là, on engage des personnes de top-niveau, pour manipuler la presse dans une certaine direction, mais je ne vois toutefois pas de spécialistes qui sont envoyés au Portugal, pour s’occuper « du fond sérieux » . Pourquoi n’investit-on pas l'argent dans la recherche de l’enfant, au lieu de l’investir dans des spécialistes médiatiques et avocats coûteux. Alors : Où se trouve-t-elle l’importance ? ? ?
Y a quelque chose qui cloche là, vraiment ! ! !

Écrit par : Le Traducteur Amateur | 21/09/2007

It must be awful for the parents that never find their children - read this article;

Is it possible the little girl seen recently walking into an Orlando drugstore is 4-year-old Jewel Strong, who local authorities believe died more than a year ago? Her family says yes.
Simona Strong, whose daughter was thought to have drowned last year, believes the grainy drugstore surveillance video is evidence that Jewel is alive and well.
"We never believed she had drowned. We always thought something else had happened," said Strong, Jewel's mother.
Strong believes her daughter was abducted last summer from a Florida beach. Jewel was on a raft with her cousin when it capsized, leaving the two children flailing in the water. Crews rescued her cousin, but divers searched for a week and never found Jewel's body.
Since then, relatives say they've seen her twice on videotape. Several months before the drugstore tape surfaced, a customer at a Jacksonville, Fla., restaurant said she saw Jewel with three other women. After looking at another restaurant surveillance tape from the restaurant in March, Jewel's family said it had no doubt.
"Clear as day. We just knew it was her, just to see her moving about for seven minutes we were sure," said Strong.
There is no physical evidence that the child on the tapes is Jewel. Her family says authorities have been reluctant to help because they still believe Jewel drowned and is not considered a missing child.

http://www.abcnews.go.com/GMA/story?id=3602102

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

Gégé,
Il n'y a pas si longtemps une petite fille (anglaise?) de six ans a été kidnappée alors que sa maman était au téléphone et l'enfant prenait son bain.

Elle a été violée et le type l'a laissée nue en plein hiver sur une route. Elle a pu appeler au secours.

Donc, cela arrive.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Sylvi
What's the name of the little girl kidnapped from her bath?

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Dominique
je comprends ce que tu dis, mais Ylénia, bon dieu a disparu le 31 juillet c'est quand même pas vieux!
quand aux empreintes, si c'etait un voleur crois moi qu'on l'aurait deja inculpé! comme je disais l'autre jour: selon que tu sois riche ou pauvre, les jugements de cour te rendront noirs ou blancs!!!!! à méditer!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Dominique,

Tu penses donc qu'ils sont "inquiétés" uniquement parce qu'ils paraissent moins malheureux que la mère de Denise. Tu te rends compte de ce que tu dis ! à l'encontre de l'enquête !

J'espère qu'ayant voulu répondre du tac au tac, tu n'as pas pesé ... rassure moi.

ON REPETE : ILS NE SONT PAS ACCUSES - IL FAUT ELIMINER CETTE PISTE, AUSSI.

Amicalement.

Dannie

Écrit par : Dannie | 21/09/2007

Dannie, tu n'as pas compris mon allusion. J'ai dû mal m'exprimer. Sorry. Je faisais référence à de nombreux posts ici où on comparait la peine visible de la maman de Denise à celle de McCann, le visage défait de la maman de Denise par rapport à l'allure toujours impeccable de Kate. Quelqu'un a même parlé de son collier et ses boucles d'oreille!

Légalement ils ne sont pas accusés mais par contre ils sont déjà condamnés par certains qui préfèrent ignorer la présomption d'innocence et le bénéfice du doute à en lire les messages sur ce blog.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Bonjour Chubby je vois que tu es là, as tu eu mon adresse e-mail comme tu me l'as demandé?

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Gégé, il ne me paraît pas impossible que la petite ait enlevé, même dans un complexe touristique aussi fréquenté
1 - l'appartement des McCann a une sortie côté rue
2 - on peut avoir un complice pour distraire ou endormir l'attention des parents
Après tout Gerry s'est arrêté ou a été arrêté pour avoir une conversation avec Wilkins. Pourquoi ne serait-il pas suspecté, lui, d'ailleurs. Wilkins a un témoignage en contradiction avec celui d'un autre témoin, il promène son enfant après 9 heures du soir alors que le temps est frais et venteux...
Je raconte peut-être n'importe quoi mais on est tellement désorientés qu'on peut effectivement raconter tout et son contraire

Michèle, je suppose qu'un détecteur même par imagerie cérébrale, tomographie ou je ne sais quoi pourrait être mis en défaut par des traitements chimiques, anxyolitiques, bétabloquants, etc... Je n'ai rien trouvé toutefois à ce sujet

Il y a un système, le MERMER, qui porte sur les fonctions mnésiques. Cela pourrait être plus fiable car réactions non controlables et les souvenirs sont ineffaçables (supposition) à voir

Écrit par : Carla | 21/09/2007

J'aimerais qu'ils fassent, même si ce n'est pas une preuve formelle, le détecteur de mensonges... si ils sont innocents, je pense qu'ils le feront ! Dans tous les cas, si j'étais à leur place je le ferais sans hésiter afin de me soulager et d'apaiser la situation, non ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Bien vu Carla pour Wilkins. Pourquoi serait-il plus crédible qu'un autre?

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Si la PJ portugaise ne l'utilise pas peuvent-ils lui imposer le détecteur ?

Écrit par : Carla | 21/09/2007

Ils sont mignons .... Ils demandent à etre questionnés avec un détecteur de mensonge par les portugais ... Et pourquoi ???

Parce qu'ils savent qu'au Portugal c'est une technique non utilisée (ils jugent cela peu fiable et non reconnu par les tribunaux) voila pourquoi les Mccann insistent tellement !!!!

Gros malins ....

Écrit par : Jo | 21/09/2007

Gégé, de toute façon, si le détecteur de mensonges ne détecte pas de mensonges, les détracteurs des Mac diront encore que c'est parce qu'ils savent contrôler leurs émotions. Ils sont médecins... bla bla bla.

On en est où avec cette idée d'images satellite? Ce serait possible ou pas?

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Thanks Sylvi :)

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Au moins, les images satellites ne pourront être discutés ! Mais est-ce que quelqu'un a vraiment demandé d'utiliser cette technique ? Qui ? La PJ ? Les Mc Cann ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

C'est une honte !
Ce couple ne pense qu'à lui, ils dépensent des fortunes en avocats alors qu'ils devraient mettre de l'argent dans la recherche de Maddie ....
Preuve supplémentaire qu'ils sont coupables !

Madeleine ? Tout le monde ou presque l'oublie ! On ne parle plus que du procès des MCCANN et rien d'autre ...

Si j'etais la maman de Maddie, je me moquerai pas mal que je sois suspectée, ma conscience tranquille serait avec moi ...
Et je serai au Portugal avec les enqueteurs pour rechercher Maddie ...
Les portugais ne sont pas cons, ils ont bien vu que la douleur de ce couple n'etait pas si évidente ... C'est pourquoi la population de Luz a eu des soupçons bien avant que les preuves ne soient trouvées ...

4 avocats hyper renommés, deux anglais et deux portugais ... rien que ça !
Ils doivent vraiement trembler pour leur peau ....

Écrit par : Marie | 21/09/2007

...excusez-moi mais je ne crois plus aux maccann...je souffre seulement por la petite madeleine..
tout le monde le voit :si je ne je suis pas coupable je n'ai pas besoin de me deffendre de cette façon si millionaire et politique ...c'est scandalex par rapport aqux autres enfants disparus au U.K....C'est simplement revoltant ...
Maintenant ..c'est le responsable des avocats ,au Portugal qui va essaiez de les deffendre...Ils ont peur de quoi???

Écrit par : isis | 21/09/2007

This article might interest you and I have his email address if you wish to offer him your support! gary.titley@ europarl.europa.eu

recent abduction of British girl, Madeleine McCann, in Portugal has led to calls for European wide data collection on missing or sexually exploited children.

Gary Titley MEP, Labour’s Leader in Europe, has written to EU Commissioner Franco Frattini, to request figures on the number of missing children abducted in the EU every year. Commissioner Frattini admitted that the EU Commission does not collect data of abducted or disappeared children.

Furthermore, a recent EU research project found, that current data collection concerning missing or sexually exploited children is organized in a poor and chaotic way across the Union.

“With the European single market now including 27 Member States,” said Gary Titley MEP, “and with free movement between those states and the ability of EU citizens to live, work or study anywhere in the EU, children disappearing is inevitably becoming more and more a cross border issue. Comprehensive, EU wide figures on missing children are essential for the work of the EU to protect children.”

Gary Titley MEP, is also urging the EU Commission to put into place a common European Union (EU) free phone helpline for missing children.

Gary Titley MEP said: “I fully supported the initiative to have the ‘116 000’ number reserved for a free phone helpline for missing children across the EU. Now the holiday season is fast approaching for British children it would be reassuring to know the helpline was up and running in all member states”. Ends

Notes to editors:

1. The EU Commission funded an EU wide epidemiological research project under the Daphne programme on the extent of the phenomena of missing and sexually exploited children.

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

isis tu as raison .

Ils ont peur pour leur peau tout simplement !

C'est la premiere fois que l'on vois ça ! lors d'une disparition d'enfant ...

Habituellement les parents sont éffondrés et mettent toute leur énergie à chercher leur enfant ...

Ici , c'est le contraire , ils mettent toute leur énergie et l'argent des autres ( les dons) à se défendre....

S'ils étaient innoncents ils seraient au PORTUGAL !
en train de chercher Maddie.

Écrit par : Marie | 21/09/2007

Marie, l'argent est-il une preuve de culpabilité??? Chercher Maddie au Portugal? Elle peut être n'importe où dans le monde. Même les enquêteurs professionnels ne la trouvent pas. L'absence de douleur visible permet-elle d'avoir des soupçons (Tu vois Dannie, ce que je te disais sur l'habit qui fait le moine. En voilà encore un exemple)?

Pourquoi devraient-ils refuser l'argent qu'on leur offre. C'est plutôt à Branson qu'il faudrait demander pourquoi aux Mac et pas aux autres. Le monde à l'envers, je vous dit.

Et puis, n'oubliez pas les jumeaux. Ils ont aussi besoin de leurs parents et de retrouver une vie équilibrée.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

"S'ils étaient innoncents ils seraient au PORTUGAL !
en train de chercher Maddie."

Marie,

En ce qui me concerne, je dirais plutôt:

"s'ils étaient totalement inconscients, ils seraient encore au Portugal. La police les aurait mis derrière les barreaux et Dieu seul sait ce que serait devenus leurs jumeaux. Quant à Madeleine? La police ayant bouclé son dossier, elle ne chercherait plus rien du tout !'

Tandis que là:

1 - ils font tout pour conserver leur liberté d'agir
2 - ils essayent de se blanchir auprès de l'opinion après une campagne de Presse qui restera sans doute comme une des plus calomnieuses qu'on ait connu depuis longtemps contre des présumés innocents.
3 - ils tentent de remobiliser l'opinion autour de leur fille disparue.

Et cela semble porter en partie ses fruits, puisque le juge qui a reçu ce dossier soit-disant "accablant" a ordonné à la police de recommencer à chercher d'abord dans la direction d'un kidnapping.

Écrit par : john | 21/09/2007

Mr Levy - Do you have any more up-dates?

Portuguese authorities reportedly will search rugged land near Praia da Luz to try to find new clues to the disappearance of British toddler Madeleine McCann.

The search was authorized by a Portuguese judge after authorities reached an impasse in the case they had reportedly been trying to build against Madeleine's parents, Kate and Gerry McCann, The Times of London reported Friday.

EARTHTimes.org

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

John, es-tu sûre que le juge a ordonné à la police de recommencer à cherchez dans la direction d'un kidnapping ? Si oui, c'est plutôt encourageant... et cela signifierait que Maddie est peut-être encore en vie !

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Pour moi détecteur ou pas cela n'a pas d'importance dans cette enquête et n'apporteras aucune réponse à nos questions car si ce genre d'appareils auraient déjà fait ses preuves tout les tribunaux l'utiliseraient. Ce qui est important c'est que la police judiciaire continue et termine le plus vite possible en inculpant les coupables. Que cela soient les parents de Maddie ou d'autres personnes et que l'on retrouve Maddie morte ou vivante!!
Mais les parents essaient de démontrer qu'ils ne sont pas coupables et prennent, sans qu'ils soient encore accusés, des grands avocats, veulent passer le détecteur de mensonge,etc.... mais pourquoi? Ils ont peur pour eux mais c'est pour leur petite Maddie qu'ils devraient avoir peur en ce moment puisqu'il est possible quelle soit encore vivante et chaque minute qui passe elle souffre peut être. Vraiment ce comportement ne peut être compréhensible que si le dossier judiciaire comporte des choses accablantes contre eux

Écrit par : Karl | 21/09/2007

Thank You, sylvi

If I may, I translate in French the most essential part of your text:

"Avec le Marché Commun qui comprend maintenant 27 Etats membres", dit Gary Titley, Membre du Parlement Européen,"et avec la libre circulation entre ces Etats et la possibilité pour les citoyens de l'Union Européenne de vivre, travailler ou étudier n'importe où dans l'UE, la disparition d'enfants devient inévitablement de plus en plus une question extra-territoriale. Des recensements complets à l'échelon européen des enfants disparus sont essentiels dans cet effort de protection des enfants de l'UE"

Gary Titley, presse aussi la Commission Européenne à mettre en place un numéro vert commun pour les cas d'enfants disparus.

Écrit par : john | 21/09/2007

Here are some photos of the Dutch man

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=483006&in_page_id=1811

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

Thank you John - You are very kind :)

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

Oui ok Carla bleu pour les anxyolitiques, betabloquants etc

Dans ce cas ou les enfants sont restés seuls, ne les auraient ils pas incités à mentir dans leurs déclarations dans un premier temps de peur d'etre sanctionnés pour leur négligence et se seraient ensuite enfoncés dans une spirale?

Impossible de les croire pour moi désolée mais comme je l'ai déja, dit une fois aussi je serais au Portugal et je chercherais avec la PJ. Sans écarter la présomption d'inocence je ne l'oublie pas.

Soit la petite Maddie connaissait le ravisseur et l'a empéchée de parler? un pédophile proche de la famille.

Soit les parents cachent quelque chose sinon ils n'auraient pas si peur.

Écrit par : michele | 21/09/2007

John,
J'ai un peu du mal avec la langue anglaise...
peux-tu nous dire ce qu'il est écrit sur le Dailymail (dernier lien de Sylvi) concernant le Mr qui a chez lui un incinérateur et qui aurait parlé ou pas parlé au Mac Cann ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Sylvi,

Ta préoccupation à l'égard des enfants disparus est très louable, et je la partage. De même pour les réseaux criminels.

Par contre, je ne comprends pas la chose suivante:

NdLevy a écrit dans son commentaire d'hier:

PJ : le «conte de fées » du Daily Mail est faux

La Police Judiciaire à déjà démentie l’information avancé par l’édition on line du Daily Mail disant que les “inspecteurs portugais on admit que Madeleine McCann aurais pu être enlevée » après ne pas avoir trouvé assez de preuves pour interroger à nouveau Kate et Gerry McCann.

.....etc, suite de l'article, où NdLevy DEMENT QUE LA PJ SOIT DANS UNE IMPASSE.

Aujourd'hui, tu redis la même chose: The search was authorized by a Portuguese judge after authorities reached an impasse .

C'est ton droit de croire la version que tu veux.
C'est ton droit de croire que les McCann sont innocents.

Mais si tu penses que NdLevy écrit des choses fausses et inexactes, si tu contredis ses sources et ses informations si souvent, pourquoi viens-tu encore lui poser des questions sur son blog ? De toutes façons, tu ne les crois pas!!!

J'aimerais bien que tu m'expliques...!

Écrit par : marie | 21/09/2007

Concernant ce M. Eef Hoos qui incinère des carcasses d'animaux, il ne devrait pas y avoir trop de mal pour des scientifiques de vérifier ses dires, semble-t-il, puisqu'il prétend que ses fours de sa propriété en Algarve n'ont plus servi depuis le mois de mars.

Écrit par : john | 21/09/2007

Merci John

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Marie, why should Sylvi explain anything? I think if she has some questions for Mr Levy, it is because we read so many different things in the press that she needs some confirmations. Is that a problem for you?

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Dès qu'on leur avance des arguments contre ,ils se rétractent.Ils se font fâchés avec la police portugaise que le père a traité d'imbéciles.Ils se sont tournés vers la police britannique,maintenant que les analyses faites par les anglais sont peut être à charge ils adoptent une attitude agessive.En fait tout ce qui ne va pas dans leur sens produit chez eux une réaction de défense.Personne ne cherche plus l'enfant et tout le monde prépare leur défense.Si il n'y a rien de concret dans le dossier pourquoi attaquer de la sorte? Je n'arrive pas à imaginer quelle teneur pourrait avoir la prochaine campagne alors que 80% des britanniques ont un avis défavorable à leur sujet.

Écrit par : nina | 21/09/2007

Je crois les parents de Maddie lorsqu'ils affirment qu'ils sont innocents. Je les crois en dépit du fait qu'ils soient riches, beaux, intelligents et faisant partie de l'élite. En dépit du fait qu'ils soient à l'image du roc de Gibraltar et qu'ils sachent affronter l'adversité avec courage et ténacité. En dépit d'une populace haineuse qui les voudrait coupables d'homicide par envie d'être comme eux.
Auparavant, la religion était l'opium du peuple. Maintenant, les média sont l'opium du peuple. Il y a ceux qui "croient" qu'ils sont innocents comme moi parce qu'ils espèrent qu'au-delà d'une classe sociale, l'honnêteté ne pas de frontière. Et il a ceux qui les croient coupables parce qu'il faut bien faire payer les riches.
Les McCann ont raison de se défendre avec les ressources qu'ils ont à leur disposition. Si bon nombre de parents qui ont vu leur enfant disparaître avait eu cette chance, nous n'en serions pas encore à tâtonner dans le noir au sujet de la disparition de Maddie.
Que l'on pense en particulier au cas de Natascha Kampusch. Si ses parents avaient été à l'image des McCann au lieu de former une famille dysfonctionnelle et alcoolique, Natascha aurait pu être libérée en dépit de recherches policières ineptes. Car c'est bien là qu'est le vrai problème. Ce n'est pas tant de retrouver Maddie qui importe que d'éviter à l' avenir que la police judiciaire se retrouve constamment prise au dépourvu. Quelle stratégie adopter dans les minutes qui suivent un enlèvement ? C'est à cela que doit répondre des gens payés pour y répondre. Plus ces cas d'enlèvement resteront insolubles, plus les pédophiles s'enhardiront et plus les média en feront leurs choux gras. Il n'est pas normal que dans une société, on en soit à parier sur les pour et les contre, sur les innocents et les coupables sans que l'on retrouve une enfant. Et comment retrouver celle-ci au Portugal ou y rester face à une populace hostile à tout ce qui rappelle la disparition de Maddie ou qui en a marre de voir l'industrie touristique décliner ? Je comprends les McCann de rester chez eux et de balayer un fois pour toutes ces accusations voilées qui pèsent sur eux.
Oui, j'admire ce couple. Par sa foi en la nature humaine qui est par trop putride et cancéreuse, par l'espérance de retrouver un jour Maddie et par la charité qui consiste à penser aussi à tous ces enfants potentiellement victimes de rapts sordides, ce couple force vraiment l'admiration par son courage et sa force de caractère. C'est pour des motifs semblables que l'Angleterre fut la seule à se tenir debout face à l'envahisseur nazi. On dira ce qu'on voudra du sang-froid de ce couple, je les admire de se tenir debout sous les coups répétés du sort.
Et j'accuse ceux qui par haine d'un tel courage en font leur pâture. Il est temps que des gens se mettent debout comme le fit Zola dans l'affaire Dreyfus.

Écrit par : michel | 21/09/2007

Hello Marie – Although Mr Levy gets his information from a good source it doesn’t mean that information is always correct however, that doesn’t stop me from coming back.

Bye for now

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

marie bleue

est ce q'une seule fois mr levy a dit que les parents étaient coupables? sais tu lire entre les lignes?

Écrit par : bagy | 21/09/2007

michel, bravo.....

je crois que le problème c'est la jalousie : ils ont pris des avocats chers, kate a changé de boucle d'oreille et ils font du jogging au lieu de pleurer ddevant les cameras

donc ce sont des gens froids incapables d'aimer ses enfants pensant plus à eux qu'à Maddie, en plus ils connaissent des gens bien placé donc = manipulateurs perfides anglais de surcroit

que de racisme que de haine que de "quand dira t'on"

Écrit par : bagy | 21/09/2007

Michel

Belle vision des choses!! plus convaincant que le reste en tout cas.

Écrit par : michele | 21/09/2007

Bravo Michel! Tu as magnifiquement dit tout ce que je pense jusqu'à.. PREUVE de leur culpabilité si ils sont coupables car il peut toujours y avoir des doutes bien sûr mais le doute profite à l'accusé (oui, oui, je sais, ils sont arguido et pas accusés. LOL).

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Thank you michel - I have emailed your thoughts to the McCanns

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

Etant nouvelle sur le site, j'aimerais juste savoir ce que veux dire LOL ? Désolée, je ne comprends pas...

Écrit par : gégé | 21/09/2007

merci pour ce témoignage Michel. puisse t'il faire réflechir grand nombre de personnes ............ et certains médias

Écrit par : manu | 21/09/2007

Il y a une question qui m'interpelle depuis le début.
Quand la maman a vu que sa fille n'était plus dans la chambre elle a couru au restaurant pour crier"ils nous l'ont enlevé"
D'après ce qu'ils disent ils faisaient des rondes toutes les demi heures.Celà signifie que le "ravisseur" éventuel était passé depuis maximum 25 minutes.Alors qu'elle a supposé que l'on venait de kidnapper sa fille, elle a laissé les 2 jumeaux seuls dans la chambre au lieu d'appeler son mari par téléphone au risque que les "ravisseurs" enlèvent les 2 autre enfants!!!!!!!!

Écrit par : nina | 21/09/2007

Merci Michel, Dominique, Bagy, John, Florence, A F Loiseau,
pour votre intelligence et votre générosité envers les McCann
Je pense comme vous

Écrit par : patricia | 21/09/2007

Bonjour michel,
cela fait plaisir de lire des commentaires structurés.
je pensais que ce blog était vraiment devenu un ramassis de personnes au language plus ou moins odieux, lachant ses petites phrases assassinent çà et là ; he bien non!
ton post est respectueux envers Kate et gerry et cela fait du bien de le lire....
merci a toi Michel; tu aurais du venir poster bien avant cette décadence d'insultes sur ce blog envers ce couple que moi aussi je soutiens avec beaucoup de compassion.
je ne suis pas la seule , bagy, Dominique, et peut-etre d'autres personnes sommes d'accord avec toi!

Écrit par : nathalie | 21/09/2007

pour info:
sur THE SUN aujourd'hui, le journal précise que jusqu'à ce jour le Portugal n'a jamais utilisé de détecteur de mensonges!
et le detecteur est egalement inadmissible comme evidence dans la plupart des cours européennes!
qu'en dites vous?

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Intéressant aussi ce que publient le Daily mail et le Daily Express concernant l' hypothèse que selon certains proches, les parents formuleraient sur ce qui a pu se passer la nuit du 3:

- Gerry dit se rappeler qu'à 21h00 quand il est venu voir ses enfants, avoir fermé la porte de la salle de bains
- Kate dit se souvenir que quand elle est entrée à 10 h00, un courant d'air a fait se reclaquer cette porte de la salle de bains.

Conclusion:

ils pensent que quelqu'un a pu se tenir caché dans cette salle de bains quand Gerry est venu à 21h00.

Il serait entré par la porte-fenêtre mais a été obligé de ressortir par la fenêtre parce que Gerry était en train de discuter avec son ami, de l'autre côté.

Autrement dit, on peut imaginer qu'un ravisseur ait attendu que les parents quittent leur appartement vers 8h00/8h30 et y soit entré peu de temps après.
Question: qu'a-t-il fait entre le moment où il est entré et le moment où Gerry est revenu (vers 21h00)? Cambrioler l'appartement?endormir au moyen d'un somnifère ou tuer Maddy?

A 21h15, Jane Tanner dit avoir vu un homme dans la rue da Silva, se dirigeant vers le bas de celle-ci et portant un enfant dans ses bras.

Sachant que les chiens policiers portugais ont marqué un long temps d'arrêt devant la grille de la villa de Robert Murat, il semblerait qu'on ne peut pas considérer cette piste comme initéressante.

Écrit par : john | 21/09/2007

d'accord avec toi nathalie....
qui sommes nous pour juger?
Dieu merci je ne suis pas dans la situation des mccann que je plains au plus profond de moi même.

Écrit par : bagy | 21/09/2007

Michel

merci pour ton article................tout a fait d'accord .

Écrit par : maria | 21/09/2007

John,
Je pense que les liens concernant la fille kidnappée de son bon t'intéresseront. S'ils disparaissent, cherche Peter Voisey. J'ai posté les liens sur kidnapping.be également, au cas où.

(Eventuellement sous claude20, car j'ai un petit hic!)

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

John un ravisseur ne va pas tuer et emporter le corps je ne le pense pas A moins que Maddie connaisse ce ravisseur.

Écrit par : michele | 21/09/2007

Michel,

C'est un beau réquisitoire en faveur de Gerry et Kate.

Ne le prends pas mal mais je n'ai pas pu m'empêcher de sourire en lisant tes deux premières phrases.
Tirées de leur contexte, ça donne ceci:

"Je crois les parents de Maddie lorsqu'ils affirment qu'ils sont innocents. Je les crois en dépit du fait qu'ils soient riches, beaux, intelligents et faisant partie de l'élite."

;) encore heureux, sachant que les prisons sont déjà sur-saturées de gens pauvres, laids, stupides et appartenant à la classe populaire! lol

Écrit par : john | 21/09/2007

john ce c'est pas ininterressant suaf qu'il n'y avait pas d'adn de murat dans la chambre et quelqu'un qui reste caché longtemps doit laisser des traces même s'il a des gants. S'il a tué maddie dans l'appartement voir violé avant il y aurait eu des traces. Sauf si cette personne fait partie du personnel de l'hotel, une de ces personnes qui a également participé aux recherches. dans ces cas là pour la police c'est normal q'uon retrouve son ADN.

Je reste persuadé que quelq'un de l'hotel est impliqué. Qui connaissait les horaires et les habitudes des mccann à part eux et les amis.
Murat n'est pas net tant dans son alibi que dans ses activités professionnelles + images pedocriminelles dans l'ordi+ photo de maddie sur le portable datant d'avant l'enlèvement.
Ceci dit s'il est impliqué et pour l'instant malgrè ses antécédent je lui accorde égalemetn le bénéfice du doute, il a plutot été un intermédiaire ou un dissimulateur de cadavres.

Juste john, quelqeu'un d'impulsif qui viole et tue une gamine s'embête -il à déplacer un cadavre?
noramalement non sauf s'il y a viol (traces de sperm permetteraient de la retrouver) ou sauf si son adn est déjà fiché. Mais ca je pense que la pj a déjà vérifié les antécédents de toutes les personnes travaillant à l'OC

Écrit par : bagy | 21/09/2007

John, admettons qu'on retienne la piste pédo... crois tu que Maddie est encore en vie?
moi ça m'étonnerait, tu te rends compte à 4ans, être violée, mais pauvre gosse elle doit mourir d'elle même, tant de souffrance seigneur! c'est horrible d'y penser.

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Très intéressant Michel!

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Nathalie, bagy, Michel, Dominique, Maria, John, Florence .... tout à coup je me sens moins seule.

Écrit par : manu | 21/09/2007

michèle,

c'est une des hypothèses avancées: un cambrioleur se fait surprendre par Maddy, l'étouffe pour l'empêcher d'hurler et emporte son corps pour ne pas laisser de traces de son crime.

J'ajoute, personnellement, que s'il s'agit d'un drogué en manque, ce type de réaction violente s'expliquerait peut-être plus facilement. Pure spéculation, évidemment.

Mais selon, de nombreux témoins, il y a eu plusieurs dizaines de cambriolages dans la région. Les gens disent (comme souvent, ailleurs) qu'il pourrait s'agir de drogués à la recherche de valeurs pour se payer leur dose.

Écrit par : john | 21/09/2007

désolée pour les fautes, j'ai honte...

Écrit par : bagy | 21/09/2007

Pas du tout d accord avec toi Michel
Je m enfiche qu il soient riches ou pas, beaux ou pas.
Il y bcp des choses a rapprocher a ces parents. une chose primordiale: laisser seuls trois petits de trois ans la nuit tous les soirs a l abri de personne pour les proteger: EGOISME ABSOLUT, manque d amour, derriere cela,negligence grave.
Concernant UK, ok pour le les nazis et toute cette histoire, mais ne menlagez pas tout!! je pourrais aussi dire que ce pays a tue mililers de jeunes garcons de 18 a peine pour voler une ile en amerique latine!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Oui Bagy, qui sommes-nous ?
de simples bloggeurs qui tentent de comprendre avec ce que la presse veut bien nous faire lire ou nous faire croire!
les insultes et les dérives de ce blog nous laissent imaginer la mentalité de certaines personnes qui ont déjà dressé l'echafaud.....
l'innocence de l'enfance pour sean et amelie est déjà affectée et le sera pour le reste de leur vie avec le drame qui frappe leurs parents, l'abscence cruelle de leur grande soeur les marquera a jamais....
J'ai de la peine pour eux si un jour , ils liront toutes ces horreurs postées sur leurs parents..ces horreurs et vulgarité qui me font mal pour eux;
Merci Bagy.

Écrit par : nathalie | 21/09/2007

john

drogués d'ou les seringues... c'était vrai ou pas finalement cette histoire de seringue? parce que après tout ce qui est dit puis démenti puis redii puis redémenti, je me pers un peu

Écrit par : bagy | 21/09/2007

MANU,
Et bien non, tu n'es pas la seule a soutenir Kate et gerry!
sans réecrire les noms de toutes les autres personnes...nous sommes bien là!!!

Écrit par : nathalie | 21/09/2007

Mise à jour sur Madeleine et Ylenia (ils ont trouvé l'autre arme) sur www.kidnapping.be

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Merci Michel, standing ovation! et maintenant que tu es là tu reste là, hein ? :-)

Lol John

Juanita - non je ne l'ai pas recu

gégé
lol = laughing out loud => mdr = mort de rire

Écrit par : Le Traducteur Amateur | 21/09/2007

Pa d accord avec toi John, une personne droguee me peut pas bien reflechir, un cambrioler, mmmm.... non!!
Si Maddie a ete enleve ca a ete tres bien calcule et la peronne savait que les enfants etaient seuls dans la chambre, en plus il a du faire tres vite les choses en etant tres attentif pour n est pas etre vue
Si c est un resseau il faudrai se depecher et profiter de chaque minute et de toute cette argenti pour agir et vite car la petite risque sa vie, comment les parents peuvent s occuper d autres choses???!!! incroyable!! pauvre petite Maddie!

Écrit par : minu | 21/09/2007

bagy,
je pense que si , il y avait eu une seringue....elle aurait disparu depuis belle lurette et n'aurait pas attendue sagement que quelqu'un la trouve , non???
c'est peut-etre tout simplement une pipette pour doser un médicament liquide....

Écrit par : nathalie | 21/09/2007

Michel

Il ne s'agit pas de les accuser par ce qu'ils sont riches , c'est ridicule !

Les preuves sont là et le labo se moque bien qu'ils soient riches ou pas ...

Si 80% des gens dans le monde pensent qu'ils sont coupables cela n'a rien à voir avec leur catégorie sociale, leur apparence exterieure ou leur argent ( qui d'ailleurs n'est pas le leur mais à ceux qui ont fait des dons ...)

C'est juste parce que depuis le début toute cette bande d'échangistes n'arrive pas s'entendre dans leurs mensonges...
C'est aussi parce que quand elle a été questionnée par la PJ portugaise ( elle n'avait pas encore fuit) elle a simplement refusé de répondre à certaines questions ....

Si elle été innocente elle aurait participé à l'enquête avec plasir et n'aurait pas eu PEUR de la police.

Depuis le début, rien ne concorde, tout est faux, tout est mensonge et aujourd'hui ils n'ont plus de porte de sortie à part leurs avocats millionnaires ....

Ils ont voulu fuir en Angleterre pensant que là bas ils seraient protégés, mais ils se sont trompés ...

Écrit par : Marie | 21/09/2007

ooops .... Ecrit par: Chubby - pardon

Écrit par : Chubby | 21/09/2007

Oui j'y pense avec ces histoires de seringues, de corps déplacé plusieurs fois, de témoignages foireux, de traces partout et dans la voiture etc etc

n'aurait on pas fait endosser un crime aux MacCanns? Qui sait? Maddie ne serait elle pas détenue vivante qulque part?

S"agirait il d'odeurs d'un autre cadavre puisque les chiens sniffeurs de la mort ne peuvent avoir un flair selectif.

Résultats ADN déja parlants? ..... et tests toxico déja connus??

Écrit par : michele | 21/09/2007

Un petit résumé en français d'une abduction bizarre. Je le poste ici, car il y a comme même des ressemblances avec la petite Madeleine...

Juste après Noël en 2005, une petite fille de 6 ans prenait son bain. Sa maman était partie un instant dans une autre pièce. Tout à coup, elle a entendu le bruit d'une voiture qui partait à toute vitesse. Elle retourne dans la salle de bains, et sa fille avait disparu.

A 300 m de chez elle, un homme trouve une petite fille, toute nue en plein hiver, qui hurlait. Elle avait été violée à plusieurs reprises dans la voiture.

Un homme, Peter Voisey, pédophile et cambrioleur récidiviste, avait pénétré dans la maison et a réussi à fuire avec l'enfant alors que sa mère se trouvait juste à côté.

L'enquête a été un défi énorme, menée sous les spots des médias.

L'avis personnel du chef de l'enquête était qu'il observait des maisons en vue d'un cambriolage et aurait pu voir la maman déshabiller la petite fille depuis la rue, et avait donc saisi l'occasion.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Bravo John ! bien dit

Écrit par : Marie | 21/09/2007

Qui est portugais dans ce blog ?

Moi ......... cela fait une personne

Et ?

Écrit par : Marie | 21/09/2007

Je n'aime pas les termes pro et anti.C'est l'agressivité,la fermeture d'esprit dans un sens comme dans l'autre.Il y a des gens qui cherchent à comprendre.Prendre position par exemple sur la façon dont les parents ont géré cette soirée du 3 mai en laissant les enfants seuls ce n'est pas être facho, nazi etc...Chacun a ses modes de fonctionnement et heureusement que nous ne sommes pas des clones.Mais quand on veut être acteur de sa vie et ne pas avoir de comptes à rendre plus tard sur un évenement grave qui pourrait arriver,il vaut mieux ne pas tenter le diable au moins pour ses enfants.

Écrit par : nina | 21/09/2007

michele,
on met a lire au public ce que l'on veut....
Tout est bien ficelé pour pointer du doigt les coupables...c'est cousu de fil blanc!!!

le travail des chiens est remarquable en effet ...mais pas infaillible (cf pour la petite ylenia....)

Avoir le toupet de d'accuser kate et gerry d'avoir transporte le corps de leur petit bout dans la voiture est véritablement absurde.

au fait qu'en est-il de la mysteriense disparition du pretre???
c'est bizarre...encore une info sans suite!

Écrit par : nathalie | 21/09/2007

Non je délire cf post plus haut , pourtant pas de seringues à la maison

Écrit par : michele | 21/09/2007

Michel

Tu es partis sur une belle envolée lyrique et tout ce que tu dis est très beau malheureusement cela est de la poésie. Tu mélanges tes aspirations personnelles à la réalité du monde qui est toute autre. Tu admires les mccann est bien pour moi tu fais comme les personnes que tu décris, tu manques d'objectivité si toi tu n'est pas jaloux, tu es exagérément touché par ce que font les mccann. Moi je vois la réalité qui est la suivante:
1 Les mccann sont actuellement suspectés par la police
2 Ils n'ont rien de plus ni moins d'ailleurs que toi et moi
3 Ils ont subis ou provoqués la disparition de Maddie cela arrive a d'autres aussi
4 Ils reçoivent beaucoup d'aides extérieures dans leurs démarches ce que malheureusement d'autres personnes aussi dignes que eux ne reçoivent pas alors quelles sont dans le même conditions que eux
5 Leurs différentes démarches montrent plutôt une utilisation très forte des médias ce qui ne leurs est pas toujours un élément positif
6Ils n'ont pas toujours eu un comportement approprié à la situation (laisser des enfants de 2ans seul dans une chambre d'hôtel pour s'amuser, se défendre alors qu'ils ne sont même pas accusés, répondre d'une façon incohérente à la pj, mentir)
7Ils continuent à se battre et pratiquement à pouvoir prendre des distances par rapport à ce qu'il leur arrive personnellement je ne trouve pas cela de la force ou de l'héroïsme mais une certaine forme d'égoïsme et tant mieux pour eux s'ils savent le faire

Non pour moi ils sont de simples personnes embarquées dans une affaire qui révolte tout le monde et dans laquelle soit ils sont victimes ou soit ils sont coupables. Je les plains et j'ai de la compassion mais je ne les admire pas. Tant que la police les suspecte ils restent pour moi des coupables potentiels. J'espère que les véritables coupables vont être inculpés et jugés

Écrit par : Karl | 21/09/2007

C'est très gentil à vous d'avoir ainsi réagi à mon texte et de m'avoir fait part de vos commentaires.
Ça fait un sacré bout de temps que j'ai mentionné ici la nécessité de soumettre le couple au détecteur de mensonge. J'ai déjà vécu une telle expérience dans un cours de psychologie et je dois dire que c'est très probant. Évidemment, c'est une arme à double tranchant puisque ceci pourrait ruiner beaucoup d'hypothèses que je juge farfelues.
C'est en tout cas ce qui a fait taire des rumeurs à l'endroit du père de Cédrika au Québec. Avec cette manie du silence professée par la PJ portugaise, on se croirait à un procès du KVD ou mieux encore, de l'inquisition espagnole. Mais je peux comprendre qu'avec une presse assoiffée de sang, il faille parfois se protéger.
Quand plus rien ne va, il nous reste toujours de parler à Dieu plutôt qu'aux hommes. C'est ce que je fais sans cependant oublier cette phrase célèbre: "Aide-toi et le ciel t'aidera".
Il semble que les McCann comprennent ça beaucoup mieux que certaines polices, certaines presses ou certaines personnes bien intentionnees assis sur les bancs publics.

Écrit par : michel | 21/09/2007

C'est très gentil à vous d'avoir ainsi réagi à mon texte et de m'avoir fait part de vos commentaires.
Ça fait un sacré bout de temps que j'ai mentionné ici la nécessité de soumettre le couple au détecteur de mensonge. J'ai déjà vécu une telle expérience dans un cours de psychologie et je dois dire que c'est très probant. Évidemment, c'est une arme à double tranchant puisque ceci pourrait ruiner beaucoup d'hypothèses que je juge farfelues.
C'est en tout cas ce qui a fait taire des rumeurs à l'endroit du père de Cédrika au Québec. Avec cette manie du silence professée par la PJ portugaise, on se croirait à un procès du KVD ou mieux encore, de l'inquisition espagnole. Mais je peux comprendre qu'avec une presse assoiffée de sang, il faille parfois se protéger.
Quand plus rien ne va, il nous reste toujours de parler à Dieu plutôt qu'aux hommes. C'est ce que je fais sans cependant oublier cette phrase célèbre: "Aide-toi et le ciel t'aidera".
Il semble que les McCann comprennent ça beaucoup mieux que certaines polices, certaines presses ou certaines personnes bien intentionnees assis sur les bancs publics.

Écrit par : michel | 21/09/2007

Tu sais quoi Michel, tout ce que t as ecrit pour moi c est de la poesie pure et tu as melange bcp trop des sujets, comme Karl vient de le dire.
Les Maccanns sont excelents pour se defendre eux mais ni un peu bons pour defendre ses petits. S ils aurient defendu et proteger ses engfants comme ils se protegent et defendent eux, Maddie serai en ce moment, en vie et pas peut etre en train de subir les pires des chachemars!!!!!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Aucune confirmation pour la seringue. Je ne sais pas si ce n'est pas à ranger dans la catégorie des perles sur cette affaire...avec la "disparition" du père Pacheco.

Une chose est sûre, pour moi, c'est que ce grand mosnieur chauve aux lunettes solaires que l'on voit le 3 mai sur une photo de famille prise par Kate, regardant Madeleine en souriant et quelques jours après, en compagnie de Murat et des policiers à la recherche de Maddy, me laisse songeur.

Impossible d'en savoir vraiment plus à son sujet, malgré tout ce tapage médiatique et les dizaines de milliers d'Internautes qui ont cherché. En vain. Incroyable

Écrit par : john | 21/09/2007

Dominique

Tu critique la police portugaise, ( que sais tu de leur dossier ? RIEN)

Ce sont les pro MCCANN qui apportent ces critiques pour tenter d'apporter les faveurs de l'opinion publique ....

Je te rappelle (car certains sont amnésiques) que la plupart des preuves biologiques ont été analysées dans un labo anglais ( un des meilleur au monde ) et cela personne ne pourra douter de leurs résultats c'est simplement IMPOSSIBLE car on ne doute pas d'un labo de réputation mondiale ....

Écrit par : Marie | 21/09/2007

John

Un peu d'humour ( ne le prenez pas mal mais cela détend )

Ton inconnu chauve aux lunettes solaires est peut etre le réalisateur de ce grand canular ....

A la manière de Alfred Hitchcock qui apparaissait une seconde dans tous ses films .... Cet inconnu a vouu laisser son empreinte ...

Mille pardons

Écrit par : Marie | 21/09/2007

john

oui ça te laisse songeur, et moi aussi j'essaie depuis le 30 mai de savoir plus cette personne, mais meme sachant qui il est je ne peux poster......

Écrit par : john | 21/09/2007

Marie,

Le juge en charge de cette affaire, lui-même, semble douter de la valeur de ces résultats d'analyses en tant que preuves.
Sans cela, il aurait dû décider hier de l'inculpation des McCann, non?

Duarte écrivait il y a trois jours: "Inspecteurs portugais sont au RU pour nouvel interrogatoire".
Or le juge a finalement décidé qu'il était inopportun de réinterroger les parents.

Il s'agit d'un juge portugais. Il a le dossier de la police en mains. Il a pris le temps de l'examiner. Je ne vois aucune raison à priori aucune raison de mettre en doute son intégrité et sa compétence.

On ne peut pas faire comme si ça n'avait aucune importance dans cette affaire.

Écrit par : john | 21/09/2007

Minu, pourquoi un drogué ne peut-il pas bien réfléchir? Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

C'est vrai que les parents ont pris un risque en laissant les enfants seuls et ils le savent très bien alors à quoi ça sert de retourner le couteau encore et encore dans leur plaie qui ne se refermerai jamais. Pour moi, c'est du sadisme pur et simple.


Marie, tu ne trouves pas tes propos un peu extrémistes : "bande d'échangistes". Et quand bien même ce serait vrai, qu'est-ce que ça peut bien faire?

Je ne suis ni pro ni anti McCann. J'essaie juste d'être objective : pas de preuve de culpabilité => donc présomption d'innocence. Si vous avez des preuves, dites-le moi et je changerai d'avis. Je ne crois pas être une imbécile.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Bagy,

C'est vrai, NdLevy n'a jamais dit que les McCann étaient coupables.

Il n'a jamais dit qu'ils étaient innocents non plus.

Pour moi, ils ne sont ni coupables ni innocents au sens juridique du terme.

Ils ont un statut de suspects, et c'est un statut juridique, qui est soutenu par bon nombre d'articles et d'informations qui sont fournis quotidiennement sur ce blog, par NdLevy qui a des sources que je respecte.

Ayant suivi ce blog pratiquement depuis le début, et ayant relu toute l'affaire au moins 3 fois (ainsi qu'une grande partie de la presse portugaise et anglaise,) en général, je ne les remets pas en question,

1) parce qu'elles se tiennent,
2) parce qu'elles ont une logique interne,
3) parce qu'elles se confirment souvent après coup par d'autres médias
4) parce qu'elles tiennent compte des pressions politiques et de la manipulation de la presse britannique, extrêmement visible, par exemple, depuis la réapparition de Clarence Mitchel.
5) Elles tiennent même compte parfois de la manipulation de la presse portugaise.

De temps en temps, il y a un couac, mais extrêmement rare, et en plus comme c'est une enquête qui évolue, les informations évoluent aussi. Et, c'est à partir de ces informations-là que je me fais mon opinion, car j'ai remarqué qu'elles étaient fiables.

Voilà toute l'explication que sous entendait ton post.

Écrit par : marie | 21/09/2007

John, le grand chauve avec des lunettes noires s'est volatilisé... tout comme le post de Maria avant hier soir qui rapportait à son sujet quelque chose de très précis

ce n'était pas forcément un scoop, mais puisque vous etes plusieurs à pouvoir questionner M.Levy sur MSN pourriez-vous lui demander s'il y a eu une suite. D'après des articles ici (4 et 6 mai) il y a eu enquète sur cet homme qui accompagnait Murat

Écrit par : Carla | 21/09/2007

A moins que ce que Maria rapportait fasse partie des "confidences" à ne pas diffuser

Écrit par : Carla | 21/09/2007

Pour Karl

Si je crois que le couple McCann est innocent, ceci n'exclut pas le doute méthodique. Mais ce doute n'est pas un pur rationnalisme. Il y a toujours une part d'imprévu à travers la sinuosité des raisonnements humains.
Anyway. "La poésie est le réel absolu" disait Novalis. Et il a raison.
Et puis je pense comme Picasso qui disait : "Je ne cherche pas, je trouve".
Quand je dis "Je crois" (I think), je dis"Je pense" (I believe). En d'autres termes, le propre de l'humain est de croire à l'hypothèse qu'il pense et d'en percevoir les aspects qui la corrobore sans faire de généralisations abusives.
Tant mieux si la police portugaise sort le chat du sac. Mais si les faits contredisent mon hypothèse, j'irais en appel et c'est bien ce que s'apprêtent à faire les McCann. Ils ont parfitement le droit de se défendre selon les règles de l'habeas corpus.
Je ne refuse pas les opinions adverses. Je pense simplement qu'elles ne collent pas à la réalité. Par exemple, je refuse catégoriquement qu'on prétende que Kate est une personne froide et insensible. Elle offre simplement le visage que la culture anglo-saxonne inculque à ses ressortissants. Le "flegme " britannique, ça vous dit quelque chose ?

Écrit par : michel | 21/09/2007

Bonjour Marie,

Si on s'en tient aux informations officielles, comment interprèterais-tu la conclusion du juge au bout d'une semaine d'examen du dossier que lui a remis la police?

- Il n'est pas convaincu de la culpabilité des parents?
- Il estime que l'enquête n'a pas été suffisamment loin pour prétendre à leur inculpation?
- Il considère que les autres pistes n'ont pas été suffisamment investiguées?

- Autre motif?

Écrit par : john | 21/09/2007

Dominique

Minu a pu vouloir dire qu'il y a une baisse de la vigilance chez un drogué et donc est incapable de transporter un corps et réflechir à un scénario qui pourrait le mettre en cause. En fait un drogué en manque est capable de tout

Écrit par : michele | 21/09/2007

l'opinion publique a juge les mccans le meme jour de la disparition de madeleine , ils etaient coupables et a la fois punis, leur negligence va peser sur eux toute leur vie, n'en rajoutons pas davantage ....

Écrit par : maria | 21/09/2007

Dominique, je suis d'accord. Je ne veux pas participer à la distribution des bons points ou des bonnets d'âne sur ce blog, mais, là, le "bande d'échangistes" ça ne passe pas... mais alors pas du tout !

Écrit par : Carla | 21/09/2007

...et aussi bien sûr à partir de conversations MSN, et ce serait sympa si tu pouvais y participer.:)

Écrit par : marie | 21/09/2007

Au fait Maria, si tu es là peux tu me dire s'il y avait une conférence hier soir? merci

Écrit par : michele | 21/09/2007

Hou hou Maria, peux tu me dire si c'est toi qui avait des info de première main sur le grand chauve aux lunettes noires ?

Écrit par : Carla | 21/09/2007

Carla

( en ce qui concerne mon suspect ....)
Les questions ont ete pose a la PJ par les journalistes que nous connaissons, REPONSE : secret du dossier judiciaire.

Écrit par : maria | 21/09/2007

Marie,

Personne n'est dans le secret du bureau de ce juge, évidemment, à part peut-être son (ou sa) secrétaire. lol

La police ne remet pas son dossier au juge si elle ne le juge pas solide, je présume (Elle ne l'a pas encore remis pour Robert Murat, parait-il).
Cette conclusion tant attendue du juge me parait une étape très importante dans cette enquête.

Je m'étonne que la Presse portugaise en fasse si peu état et la commente aussi peu.

Écrit par : john | 21/09/2007

Marie,

1) En quoi ai-je critiqué la police portugaise? C'est de la belge dont je parlais. Relis mes posts.
2) Je ne sais rien du dossier, c'est vrai et toi, tu en sais plus?
3) Quelles "preuves" biologiques?
4) Une réputation mondiale implique-t-elle une fiabilité totale? Pourquoi ne pas être sûr en demandant une contre-expertise?
5) Si résultas probants il y avait, les Mac seraient déjà en prison ou bien la police fait preuve de laxisme en laissant des criminels en liberté?

Bon, je vous laisse car si mes enfants restent 5 minutes devant l'école, on va me traiter de mauvaise mère. Dans le fond, pas grave, je dirai que c'est à cause de vous tous!!! LOL

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Ok, merci

Écrit par : Carla | 21/09/2007

il faudrait demander a Mr Levy directement , personellemet mes intentions de poster ont ete vaines

Écrit par : carla | 21/09/2007

John

Voici ce que tu as écris :

Duarte écrivait il y a trois jours: "Inspecteurs portugais sont au RU pour nouvel interrogatoire".
Or le juge a finalement décidé qu'il était inopportun de réinterroger les parents.

J'ai lu dans la presse portugaise :

L'unique raison pour laquelle le juge ne désire pas encore interroger les mccann c'est uniquement parce qu'il attend le restant des résultats d'analyse du labo anglais.
Ce labo n'a pas encore fini les analyse qui tardent bien sûr mais ce n'est pas grave c'est une garantie supplémentaire du sérieux du travail.

Le juge veut avoir toutes les "pièces" en main .

Écrit par : Marie | 21/09/2007

carla

il faudrait demander a Mr Levy directement , personellement mes intentiosn de poster ont frustres.!!!!

Écrit par : maria | 21/09/2007

Maria, l'info que tu as donné qui a disparu à propos du monsieur chauve, j'y suis allé sur ce blog que tu disais mais n'ai pas trouvé ce dont à quoi tu faisait ref. Tu es sur que ça y est toujours? Tu as vérifié? Merci

Écrit par : Chubby | 21/09/2007

Michele


Desolee je ne suis pas au courant des conferences et je n'en ai eu aucune.jusqu'a present.

Écrit par : maria | 21/09/2007

Hello John,

A vrai dire, je n'en sais pas assez.

Si je devais faire une hypothèse, ce serait que l'enquête n'est pas terminée, et qu'il manque les derniers éléments TECHNIQUES (analyses du FSS) et probablement d'autres preuves encore.

Je sais que tu penses toi que les éléments étaient trop fragiles et pas assez déterminants.

C'est possible...

Si j'étais juge (Dieu m'en préserve!), je préférerais attendre de bonnes preuves scientifiques bien solides et bien garanties par des scientifiques renommés, pour avoir de quoi m'appuyer sur des réponses dites de type 'objectif'.

Quoique, quoique,....si même des amis des McCann radioguidés par le grand manitou des médias, prétendent connaître mieux les sciences légales, et insinuer que les scientifiques pourraient confondre des ADN, des cheveux, ou des traces de gigot (bon, ça c'est pour les chiens!), ..... je plains encore plus ce pauvre juge.

Et toi, penses-tu que les scientifique du FSS peuvent confondre les ADN de frères et soeurs, patiner dans la semoule avec des restes de fluide, ne pas faire la différence entre des contaminations par contact possibles ou impossibles , John?

Écrit par : marie | 21/09/2007

chuby

Ce matin encore les propos y figures. je vais voir ...

Écrit par : maria | 21/09/2007

ATTENTION,

Il y a une Marie noire
Il y a une marie bleue
Il y a une maria

Même moi je ne m'y retrouve plus, là, présentement! LOL!

Écrit par : marie | 21/09/2007

Michel
Tout ce que tu écris , c'est avec ton coeur, ton intellect et ton ame, c'est la raison pour laquelle c'est convaincant.

Écrit par : michele | 21/09/2007

Michel

Ma mère est Anglaise donc je pense être mieux placé que beaucoup pour dire que le flegme que tu décris est partiellement vrai, mais cela fait plus partie des préjugés que de la réalité!!!!!

Écrit par : Karl | 21/09/2007

Effacé par le moderateur/Blog surveillance.

Écrit par : Marie | 21/09/2007

Ii y a un sac d'embrouilles avec les pseudo ! mais que fait la police ??

Écrit par : Carla | 21/09/2007

hmm... pierre marie ou marie pierre ;-D

Écrit par : Carla | 21/09/2007

chuby

je reviens si tu vas sur le blog en question tu dois aller voir sur comentarios du 19 septembre a 15.18h "

Écrit par : maria | 21/09/2007

Pfuitt ! disparu Pierre ! à la trappe ?

Écrit par : Carla | 21/09/2007

D'après ce que j'ai lu (mais que ne lit-on pas? lol):

La difficulté rencontrées par les scientifiques du FSS viennent de ce que les traces sont en général très petites et très dégradées.
Dans les ADN de deux individus appartenant à une même famille, il y a des différences (pour autant que je me souvienne d'une première candi en médecine, il y a bon nombre d'années) mais aussi des similitudes.

Je crois comprendre au travers de ces "précisions" que, sur des échantillons dégradés (sur des molécules d'ADN où des séquences sont manquantes), il doit être impossible d'affirmer à 100 % qu'elles correspondent à tel ou tel membre de la famille.

Ce n'est qu'une supposition, mais ça me semble possible.

Écrit par : john | 21/09/2007

euh bon - mettez vous d'accord sur les pseudos - Pierre ou Marie noire ....?

Écrit par : Chubby | 21/09/2007

Alors signé peut-être "Pierre et Marie" ou "Marie et Pierre" ou "Marie-Pierre" - "TOUS"? Vous inclus alors!

Écrit par : Chubby | 21/09/2007

Marie,

Si "La police portugaise est une des plus secretes du monde", qu'est-ce que ça doit être pour la police secrète portugaise? lol

Écrit par : john | 21/09/2007

Marie,

Autre question: est-ce pour cette raison que la plupart des policiers portugais portent des lunettes solaires? lol

Écrit par : john | 21/09/2007

John pour repondre à ton post beaucoup plus haut, je ne pense pas qu'un cambrioleur tue et emporte la petite, je pense qu'un cambrioleur se tire au premier bruit ou premier cri, c'est quand même mieux pour lui d'aller en prison pour vol que pour meurtre et enlevement non?
quand à un drogué, ils sont toujours dans le cosmos, admettons qu'il la tue il aurait laissé sur place ou alors de toute façon il y aurait des traces.enfin c'est une idée!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Le grand chauve aux lunettes noires il s'appellerait Gorod
d'après les notes de début Août

Écrit par : patricia | 21/09/2007

J'avoue ne pas très bien comprendre d'où pourrait venir cette jalousie que tu évoques, RAT

C'est vrai que c'est une belle petite famille à laquelle cette petite princesse a été volée.

Mais les McCann sont des gens de la classe moyenne. Ils travaillent. Ils ont des enfants.
Ils ne roulent pas en Porsche et ne possèdent pas de yacht privé. Ils ne prennent pas des vacances hors de prix.

Si c'est ce niveau de réussite social que jalousent certains, c'est que vraiment, leur vie ne doit pas être très rose tous les jours...

Leurs "relations" viennent surtout de ce que la soeur de Gerry a eu l'idée dès la première semaine, d'utiliser ce système de "lobby" propre à l'Angleterre qui lui a permis de toucher très vite des parlementaires et des hommes politiques influents.

La sympathie du Premier Ministre à l'égard de ces parents (ayant lui-même perdu un jeune enfant) a sans doute contribué aussi à l'implication d'une partie du monde politique dans cette affaire.

Écrit par : john | 21/09/2007

Proof that you cannot beleive anything you read in the Daily Mail, especially the online edition.
I copied these 2 extracts from yesterdays edition..2 separate articles both relating to Madeleine and her family's whereabouts during the late afternoon of the 3rd May 2007 both items are referring to the Paraiso
Restaurant;

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=482870&in_page_id=1770

It is understood the McCanns then took Madeleine and the twins for a picnic lunch and they spent time at the beach and at the pool of the Ocean Club.
At 5.30pm, Mr McCann took part in a social tennis event inside the complex with the other men in the group, all doctors who had first met while working in a hospital together in Leicester.
Meanwhile, the children in the group ate their supper at the Paraiso restaurant close to the beach at Praia da Luz with their parents. The McCanns and their children were not present.


http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=482593&in_page_id=1811

Mr McCann played with his eldest daughter in the sand in front of the balcony and pushed her on a swing before calling her to the table for food and an ice-cream.
Mr Matias said: "It was a perfectly normal, relaxed, happy, family scene. The little girl was even dancing on the esplanade with her dad to the sound of music that was playing. "We couldn't believe it when we found out what had happened because nothing we saw gave any sign of what was coming.
"We didn't see anyone suspicious looking at the girl or the people on the other tables. Nor did we see anything out of the ordinary between the families and the children.'
Mr Matias's evidence confirms Madeleine was alive and well at 6pm, when the family left the restaurant.

Needless to say one of the articles has now been amended!
"The Hand of Clarence Strikes Again"

Écrit par : AT | 21/09/2007

Patricia

Non ce n'est pas Mr Gorod!!!!

Écrit par : maria | 21/09/2007

John

Effectivement pourquoi autant de jalousie?
Pour moi on ne pardonne pas le fait d'avoir laissé les enfants seul et il ne faut pas oublier qu'ils sont suspectés par la police.

Écrit par : Karl | 21/09/2007

C'est triste car il semble y avoir toujours rien de nouveau.

Écrit par : yan | 21/09/2007

Le fait de faire appel aux plus grands avocats n'est pas fait pour que l'on prenne les Mac Cann comme totalement "innocents" ..... sinon, un bon avocat suffisait ...
Ont-ils perdu leurs langues, pourquoi ont-ils constamment besoin d'un "porte-parole" alors qu'eux restent comme 2 statues en retrait ....
Et finalement, de quoi serions-nous jaloux des mac cann .... il n'a vraiment rien à leur envier .....loin de là ....Non décidémment, les élémenents pas nets ne cessent de s'accumuler .... et ce n'est certaienement pas en leur faveur ....

Écrit par : ca alors ! | 21/09/2007

LES PROPOS DE MICHEL SONT CERTES INTÉRESSANTS ET SES CITATIONS DÉMONTRENT UNE CULTURE CERTAINE; TOUTEFOIS JE NE PARTAGE PAS L'OPINION DE CE DERNIER PUISQU'IL SEMBLE FAIRE ABSTRACTION COMPLÈTE DES ANALYSES SCIENTIFIQUES QUI ONT ÉTÉ EFFECTUÉES. j'AI DÉJÀ ÉCRIT SUR CE SITE QUE JE NE CROYAIS PAS À LA CULPABILITÉ DES MCCANN MAIS L'ENSEMBLE DES ÉLÉMENTS ET LES EXPLICATIONS PARFOIS FARFELUES AVANCÉES PAR LES MCCAAN ME PORTE A CROIRE QUE C'EST POSSIBLE SINON PROBABLE. APRÈS TOUT CE N'EST PAS POUR RIEN QUE LE FSS A SENTI LE BESOIN DE FAIRE UNE MISE AU POINT. CE NE SONT PAS DES AMATEURS À CE QUE JE SACHE!

Écrit par : Gina | 21/09/2007

pour à RAT:
moi vois tu chez moi il n'y a pas de revues telles que choc, voici, gala ou autres, je lis simplement le periodique de mon pays! et si je sais pour Maddie c'est uniquement parce que j'ouvre internet.Et j'ajouterai que personnellement je ne suis en aucun cas jalouse d'eux, et d'ailleurs pourquoi le serai-je? beaux je ne les trouve pas, ils sont tout à fait dans la moyenne! riches? moi je vis tres bien et je n'envie pas les autres, donc quoi alors? en plus ils ont perdus leur fille et là franchement ils ne sont pas enviables mais à plaindre, qu'ils soient innocents ou coupables et je crois que sur ce blog beaucoup doivent réagir comme je viens de l'ecrire!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Gina,

Peux-tu me rappeler les résultats de ces analyses? Je dois avoir raté quelque chose. Merci

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

AT

LOL Je crois surtout que le premier article contenait en lui-même une contradiction qui a dû être corrigée après relecture.

Il n'y a pas eu besoin de la main de Clarence pour rectifier le tir...

...ou alors c'est Mr McCann qui "a le bras long" parce que jouer au tennis, tout en mangeant avec ses enfants au Paraiso, il lui aurait fallu un bras de 300 mètres de long, environ.

Écrit par : john | 21/09/2007

Bonjour à tous, les "anciens" et les "nouveaux" (bonjour, Michel),
Je déteste la chasse aux sorcières. Je l'ai déjà écrit au moment où Murat était conspué; je le redis à présent, où nous attendons, dans les suspicions, les résultats ADN.
Je ne sais pas quelle sera l'issue du procès des McCann. Il se peut qu'ils soient déclarés coupables. Il se peut aussi qu'ils soient déclarés innocents juridiquement, mais que, factuellement, nous ayons tous acquis la conviction intime qu'ils sont impliqués dans la disparition de Maddie. Dans ces deux cas, je tirerai mon chapeau devant les bloggueurs qui penchent actuellement pour la culpabilité des parents, je les féliciterai pour leur intuition sans faille et j'en tirerai une leçon de vie.
Il se peut aussi que, à l'issue du procès, ou à l'apparition d'éléments nouveaux, nous acquérions la certitude qu'ils sont absolument innocents. Je suis sûre que, dans ce cas, on nous rendra la politesse.
Mais voilà, il me semble, pour l'instant, que nous basons nos opinions sur des articles qui, pour certains, sont significatifs et objectifs (le démenti du FFS, les communiqués officiels de la PJ), mais aussi sur d'autres qui ne le sont pas. Regardons en arrière.
D'abord, cette histoire de confession. Première version: ils ne se sont pas confessés depuis 4 mois. Sous-entendu: donc, ils en ont lourd sur la conscience. Déjà, au niveau de l'argumentation... Deuxième version: ils se sont confessés. Ah, alors ils n'ont rien à se reprocher, au contraire? Mais si, car le prêtre, bouleversé, s'est enfui. Et en plus, ils n'ont pas rendu les clés. Voleurs, avec ça... Que de beau monde! Troisième version: le prêtre faisait sa ronde habituelle; donc, il n'était pas bouleversé? Non, mais (pour la petite touche négative) ses supérieurs lui reprochent d'avoir laissé la clé.
Puis cette histoire de mise sur écoute. D'où vient-elle? D'un "ami". Quelle valeur a ce "témoignage"? Ce qui est fameusement gênant, quand on est coupable, c'est d'être mis sur écoute à son insu. Mais être mis sur écoute quand on est parfaitement au courant... Il est évident que si quelqu'un a quelque chose à se reprocher, il ne va pas en faire état dans ses conversations. Est-il plausible que les McCann "aient peur" d'être mis sous écoute? Qu"'ils n'apprécient pas, c'est compréhensible.
Enfin, nous apprenons que les McCann préparent leur défense par une "équipe de rêve", qui va vraisemblablement coûter un maximum. Bien sûr, nous connaissons tous autour de nous quelque détresse pour laquelle ce pactole viendrait bien à point. Nous connaissons aussi les faibles moyens des autres parents d'enfants disparus. Il a certainement quelque chose de disproportionné et de choquant. Cependant, qui peut affirmer qu'il croit dur comme fer qu'il suffit d'être innocent pour n'avoir rien à craindre de la justice des hommes? Les McCann se sont montrés depuis le début de grands professionnels, et ils sont cohérents avec eux-mêmes. Depuis le début, ils ont privilégiés la voie de l'efficacité, on aime ou on n'aime pas, mais ça marche, puisque Maddie est dans tous les esprits.
Ce qui me gêne davantage, personnellement, c'est de ne pas trouver, à côté de ce dernier reportage qui heurtent certains d'entre nous (et je le peux le comprendre), c'est un article sur ce qu'ils font effectivement pour Maddie. Je crois qu'ils préparent ou ont déjà lancé une nouvelle campagne. Du show, disent d'aucuns. D'accord, mais alors qu'on ne les accuse pas, en même temps, de ne penser qu'à eux. Ceci dit, s'ils ne pensent pas à eux, qui le fera, qui prendra soin des jumeaux, qui s'attachera à retrouver Maddie?
Je préférerais trouver des articles qui montrent les deux côtés de l'affaire. Si, par exemple, leur voisin a affirmé n'avoir jamais entendu Kate élever la voix sur ces enfants, ce témoignage pourrait figurer à côté de ceux qui suggèrent qu'elle pourrait avoir tué Maddie dans une "crise".

Écrit par : Anne-Françoise Loiseau | 21/09/2007

Maria
Mais alors pourquoi il était soupçonné Gorod ?
Et le grand chauve aux lunettes noires il n'est pas identifié ?

Écrit par : patricia | 21/09/2007

RAT
C est du n importe quoi!! je ne connaisais pas du tout les noms de revues que tu lis!! j ai sulement lis de journaux et l internet et ce blog!! Moi je ne me sens pas du tout jaulousse des maccanns, je ne voudrias jamais au monde etre dans leur peau!! beux je ne les trouve pas a Kate, pas du tout!! ils sont medecins et alors?? j ai tout ce que j ai tj voulu materialement, jauloux de quoi, pour quoi!!!! non jamais au monde!!!
Puis ca me fait rigoler la dernier partie de ton commentaire lorsque tu parles qu il ont tres innocents de tout comme des petits enfants et le dialogue que tu as invente!!! lol!!!!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Dominique,
dois-je aussi te rappeler pourquoi les mccann ont maintenant le statut de suspect?

Écrit par : gina | 21/09/2007

Juanita,

La remarque "je crois que sur ce blog beaucoup doivent réagir comme je viens de l'ecrire!" ne sert qu'à tenter d'influencer l'interlocuteur. La majorité pense comme moi et si vous ne pensez pas comme moi et donc comme la majorité, c'est que vous avez tort. Ce genre de logique porte un nom mais je l'ai oublié.

De plus, je ne m'amuse pas à compter ceux qui défendent et ceux qui accusent. Je ne porte aucun jugement sur l'innocence ou la culpabilité des Mac. Je dis simplement que jusqu'à PREUVE du contraire et faute d'éléments probants, ils ont droit à la présomption d'innocence mais il est toujours intéressant de lire d'autres avis et d'échanger nos points de vue dans le calme et la sérénité même si on n'est pas d'accord. D'ailleurs, d'une manière générale, si on était tous d'accord tout le temps, ça ne ferait pas avancer les choses.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

gina,

La question que je me pose surtout, c'est: quest-ce qui a pu faire penser aux enquêteurs portugais que les parents devenaient suspects?

Ca date vraisemblablement d'avant l'arrivée des chiens pisteurs anglais et des prélèvements effectués dans l'appartement 5A et dans la Scenic.

C'est-à-dire, d'avant fin juillet.

Qu'est-ce qui a bien pu leur paraitre suspect?

- Les contradictions dans les témoignages des mais et des parents? Ca me semble mince...
- Le fait que Kate ait crié : "Elle est partie - elle est partie"? nonsense
- le fait que Kate n'a pas paru suffisamment attristée à leurs yeux? absurde
- les enregistrements de leurs conversations téléphoniques? Pourquoi, alors, le juge n'a-t-il pas été convaincu de leur culpabilité? Il n'aurait pas écrit: "Sem excluir qualquer linha de investigação" pour la poursuite de l'enquête.

Je ne vois vraiment pas.
A moins que ce ne soit dû à ce que certain reprochent, y compris au Portugal, à la manière dont cette enquête est menée: On part d'une intuition et on essaye ensuite de l'étayer?

J'aimerais comprendre.

Écrit par : john | 21/09/2007

AT,

Dommage que tu n'apparaisses plus si souvent sur ce blog-ci.

On avait bien vu l'impossible dédoublement (physique, tout au moins!) de Gerry Mccann, l'après midi du 3 mai, (lol, John, pour le bras long).

Alors que veux-tu dire? Que la video est fausse? truquée? Qu'il s'agissait d'un autre jour?

Ou alors...QUOI?

Serait sympa d'en dire plus, si tu le peux!

merci

Écrit par : marie | 21/09/2007

Dominique, ni j'influence ni je tente d'influencer! tu es carrement dals l'erreur, tu sais tres bien que les gens de ce blog n'ont en aucun cas besoin d'être influencé et d'autres part ce qui ne pensent pas comme moi vont se manifester ne t'en inquiète pas! et en plus je ne demande jamais que quelqu'un me donne raison ou soit d'accord avec moi! je suis comme tout le monde ici, j'ai le droit de poster mes commentaires tout autant que toi, et si les miens ne te plaisent pas tu m'en vois désolée,! ici tout est permis: le pour et le contre.

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

John,
Je m'étais posée la même question. N'oublies pas ce que M Sousa avait dit à propos des incohérences: en soi, des incohérences n'étaient pas importantes, l'important est de savoir si elle révèlement quelque chose.

Avec réflexion, je me demande si les soupçons réels ne dateraient pas de la confrontation avec Murat.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Marie (noire),

pardon je n'avais pas lu ton message.

Ok Le juge attend d'avoir toutes les pièces en mains pour juger. Qui irait le lui reprocher?

Ce que je ne pige pas, moi, c'est:

- pourquoi envoyer ce dossier au juge s'il est incomplet?
- pourquoi envoyer ces policiers avec une liste de questions à poser et les faire revenir immédiatement, surtout que la cusine et le climat anglais n'ont pas la réputation d'être parmi les meilleurs du monde...

Écrit par : john | 21/09/2007

Claude2,

Il a l'air pas mal du tout comme policier, ce Sousa.

C'est un raisonnement qui me parait plein de bon sens.

Écrit par : john | 21/09/2007

Chère Juanita,

C'est bien ce que je dis. On est d'accord pour une fois : ici on échange nos avis même quand ils ne vont pas dans le même sens. Mais avoue que ta manière d'écrire n'est pas très tolérante : "tu es carrément dans l'erreur", et même un temps soit peu agressive : "si les miens ne te plaisent pas...". Je n'ai jamais dit que tes commentaires ne me plaisaient pas il me semble. Tu as interprèté mes écrits à ta manière et tu t'es trompée. Comment peux-tu savoir ce que je pense?

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Oui, je l'aimais bien aussi... dommage qu'il ne faisait pas partie de l'investigation...

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Marie,

vidéo truquée? lol

Là, tu vas peut-être un peu loin, non? Tu nous a habitué à plus de pondération dans tes hypothèses, jusqu'ici LOL

Écrit par : john | 21/09/2007

Bonne soirée à tous.

Je vais au restaurant. Eh oui, la vie continue malgré tout pour nous... comme pour les McCann.

Écrit par : Dominique | 21/09/2007

Bon ap, Dominique

Je ne te demande pas ce que tu fais après le resto; Cela ne nous regarde pas. lol

Plus sérieusement. Bonne soirée

Écrit par : john | 21/09/2007

Dominique, tu n'as pas netendu ma voix, je peux t'affirmer que je ne suis jamais agressive avec personne, peutêtre tout simplement que je ne m'exprime pas comme tu le souhaiterai; Mais bon appetit quand même et sans rancune !
à demain.

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

John,
Une autre raison: les policiers étaient étonnés que les jumeaux ne s'étaient pas réveillés...
Je viends de le relire dans un article.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

John, tu avais parlé du satellite je crois? Je t'avais demandé alors: est ce que le satellite garde en mémoire tout ce qu'il a vu, donc ce qui se serait passé ce 3 mai?

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Last picture: Madeleine with her father Gerry and her sister Amelie at 2.29pm by the pool in the Ocean Club apartment complex on the day she disappeared

http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23411458-details/Kate+McCann+/

Écrit par : Maria Lopes | 21/09/2007

Bonsoir tout le monde
Cet article est également repris dans le daily mail alors que pensez? comme d'habitude

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Claude2

Il paraît que les jumeaux dormaient encore à l'arrivée des policiers, malgré tout le vacarme dans l'appartement.
Ça prouve surtout qu'ils avaient une journée bien remplie et qu'ils avaient la conscience tranquille (je dis ça pour ceux et celles qui ont voté pour les jumeaux)

Juanita,

je présume que toutes les photos sont conservées précieusement. Sinon quel serait l'intérêt de prendre toutes ces photos?

Écrit par : john | 21/09/2007

Conference MSN ce soir ?

Écrit par : At | 21/09/2007

Merci pour la libération de mon IP.

Écrit par : Maria Lopes | 21/09/2007

john, je veux dire crois tu qu'ils prennent chaque villes et villages ,rues etc... sur toute la planète et cela sans arrêt? bien sur que si c'est le cas on va savoir qui était dans la rue cette nuit là!enfin, voir si vraiment un homme etait là un enfant dans les bras. Je dois te sembler bien puerile!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

John,

tu te trompes complétement personne n"est jaloux des Mc caan

c'est bizarre mais généralement l'être humainjaloux de ses proches : un voisin, un membre de sa famille ou un collégue de travail
quelque fois même pour des choses insignifiantes

les Mc caan n'ont pas a être jalousés au contraire

non le sentiment est plutot l'injustice devant les memes faits , injustice devant une certaine classe sociale
un lobby

ex : on vole le scooter du fils de Sarkosy ou de ségoléne Royal que fait t on des recherches ADN !!!

si on me vole mon scooter tu crois que ca va se passer comment ?

Écrit par : victor | 21/09/2007

Victor pour info
sache qu'en France en cas de condamnation même pour "un petit" délit, les empreintes ADN de la personne condamnée sont fichées même pour un vol de scooter

Écrit par : pascale | 21/09/2007

c'était juste une petite info pour la petite histoire

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Alors, où est l'ADN des parents de Maddie ?

Écrit par : michel | 21/09/2007

Si conférence MSN, est-ce possible tôt ?

Écrit par : Anne 2 | 21/09/2007

John,
J'ai réfléchi à ton intéressante question à savoir pourquoi les policiers ont commencé à soupçonner les Mccaan avant les analyses. La réponse de Claude 2 soit au moment de la confrontation de Murat avec les amis me semble plausible mais plusieurs autres facteurs ont sans doute été considérés tels l'espèce de pacte avec les amis concernant les heures de visites aux enfants(il me semble que quand il arrive un évènenemnt aussi dramatique on a intérêt à dévoiler toute la vérité aux policiers) , le fait que jane Tanner soit la seule témoin du possible enlèvement alors qu'un homme qui est passé au même moment n'a rien vu. S'ajoutent à cela sans doute des contradictions relevées dans certains témoignages auxquels ns n'avons malheureusement pas accès.

Écrit par : Gina | 21/09/2007

Michel,

on ne peut que supposer, à partir des quelques indiscrétions de proches, que les policiers ont tout tenté pour faire avouer Kate et Gerry, sauf la violence physique, manifestement.

tu pensais à quoi en posant cette question?

Écrit par : john | 21/09/2007

Et Murat ? Innocent ? J'ai du mal à y croire... Pourquoi a t-il pris en photo la petite Maddie alors qu'il ne la connaissait pas et cela, avant sa disparition ? Je trouve ça plutôt étrange, surtout de la part de quelqu'un qui possède chez lui des films x avec des enfants ! De plus, il se peut qu'il connaissait le Dr O'Brien et Tanner parce qu'il allait souvent dans la ville en Angleterre où ils vivent et ou habite sa propre soeur : quelle coincidence ! De plus, le soir de la disparition de Maddie, Tanneur arrive en retard au restaurant parce que sa fille est soit disant malade... Le Dr O'Brien, quant à lui, s'absente un long moment pendant le repas, toujours pour, soit disant, s'occuper de sa fille... il dit d'ailleurs que cela a duré longtemps parce qu'il a du appeler la réception de l'hotel pour qu'ils viennent changer les draps car sa fille avait été malade mais l'hotel dit qu'il n'ont eu aucun appel de ce type ce soir là : ça parait plus qu'étrange ! Le trio Murat, O'Brien et Tanner me paraît bien douteux... qu'en pensez-vous ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Bonsoir.

Anne 2, y-a-t-il eu msn hier soir?
Merci

Écrit par : Anne3 | 21/09/2007

victor

que voulais-tu exactement dire en disant cela :

"je te éponds pas Thémis parce que je crois que tu vis sur une autre planéte et que tu dois avoir beaucoup de coeur"

dans notre convers d'hier, j'espère que tu vas me répondre, parce que je n'ai pas compris... le début de la phrase ne correspond pas à la conclusion.

Écrit par : Thémis | 21/09/2007

Gégé
j'ai lu sur le daily mail que ce qui interessait le plus les policiers c'etait de savoir ou etait Maddie les 6h avants sa disparition? car depuis 2h29 exactement c'est le trou!!!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Juanita,

A priori, la petite a été filmée entre 17 et 18 h avec son père au restaurant, il ne reste donc plus que 2h15, pendant lesquels on ne sait pas ce qui s'est passé, puisque les parents sont partis au restaurant à 20h15 !

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Michel,

Je suis de ton avis quand tu écris que les anglophones sont des gens réservés qui ne gifleraient jamais leurs enfants en public, mais n'oublie pas qu'en Grande Bretagne la fessée est encore permise..ce qui n'est plus le cas au Québec! et si Kate à bout de souffle et sous l'influence de l'alcool était allée trop loin au niveau de la correction?

Écrit par : Gina | 21/09/2007

Gégé,

je suis assez perplexe en ce qui concerne Robert Murat (comme nombre de personnes qui s'intéressent quelque peu à cette affaire) mais j'ai relevé quelques inexactitudes et raccourcis dans ce que tu as écrit qui risquent de donner de fausses idées à son sujet.

Écrit par : john | 21/09/2007

Juanita,

A priori, la petite a été filmée entre 17 et 18 h avec son père au restaurant, il ne reste donc plus que 2h15, pendant lesquels on ne sait pas ce qui s'est passé, puisque les parents sont partis au restaurant à 20h15 !

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Juanita,
Le restaurant a donné la video CCTV à la PJ quelques jours après la disparition

gégé,
Si Murat avait eu des films pédo chez lui, il serait en prison. Or, ce n'est pas le cas.
Exeter est devenue une assez grande ville - il y a même un aéroport international. Ce n'est pas un village comme certains éléments de la presse disaient au début. Il y avait peut-être des gens de Leicester à PDL au même moment, pourquoi pas? O'Brien et sa femme ont déménagé là-bas a peu près un mois avant les vacances, ce qui ne fait pas beacoup de temps.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

John
Inexactitudes et raccourcis dans mes propos sur Murat : peut tu me donner plus de détails ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Anne 3, je ne sais pas, je suis partie me coucher vers 23 h, rien ...j'ai ouï dire qu'à 1 h du mat, tjrs rien ...alors je ne sais pas ...et pour ce soir, qqn sait ?

Écrit par : Anne 2 | 21/09/2007

qui peut me dire s'il y a une conférence sur MSN ce soir?

Écrit par : michele | 21/09/2007

Merci Anne 2.
Donc a priori, rien depuis mardi --> Peut etre aujourd'hui?

Écrit par : Anne3 | 21/09/2007

Gégé
je n'ai fait que relater ce qu'il se dit sur daily mail.

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Gina,
Plus haut j'avais aussi ajouté que la PJ était étonnée que les jumeaux ne s'étaient jamais réveillés... Ce détail l'a peut-être troublée, d'où l'hypothèse de somnifères, et d'une éventuelle surdose.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Gina,

Si Kate avait été trop loin au niveau de la "correction" comme tu le dis, je pense que quelqu'un aurait entendu du bruit, des cris ou des pleurs, non ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

je vien de lire

http://gazetadigitalmadeleinecase.blogspot.com/2007/09/daily-mail-spining-completely-out-of.html

je me remettre au silence....

Écrit par : Maria Lopes | 21/09/2007

Maria Lopes
Je ne comprends pas bien l'anglais, mais on en revient à Murat ? N'est-ce pas?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Moi, ce que je n arrive pas a comprendre c est les silences ou plutot le mistere, de la part de maccanns. Je ne crois pas qu apres cette publicite et mediatitation la PJ puisse pandre le risque de les supconer sans aucune raison, c est un grand risque. Puis pour quoi etre a la defensive et ne pas raconter tout, meme s ils n arrivent pas a raconter avec des details car c est normal qu on ne puisse pas tour enregistrer dans la memoire. Mais collaborer!!! A sa place moi j aurais tout dit, et engager 4 avocats pour leur defense??!!! et des avocats comme celui du tuer en serie et dictateur Pinochet!!?? j essaye de comprendre je vous assure, mais je n arrive pas! De quoi ils ont peur? il devraient seulement avoir peur de ce qui peut arriver a Maddie seulement!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Il y aurait un trou dans l'emploi du temps?, le paradisio ne pourrait pas affirmer avec certitude que la vidéo date bien du 03 mai?

Écrit par : pascale | 21/09/2007

moi j'ai la même théorie que gégé

car outre cela le site bidon avec malinka, le 3ème associé, le faux alibi, sa fille qui ressembel à maddie, ses moeurs.... Beaucoup d'éléments à sa décharge ..

mais le plus grave (poiuvez vous me confirmer que cette info est vraie svp) c'est effectivement la phot de maddie dans son portable.

Est ce que quelqu'un sur ce blog prend des photos sur son téléphone d'enfant qu'il ne connais pas?
je ne sais pas l'explication q'uil a pu en donner mais c'est très très louche.

Je pense que murat est bien plus protégé que ne le sont les mccann, malinka a pu sans tirer grace à des protections en russie. Ils ont tous deux intérêts à faire soupconner les parents. Ils ont très bien pu également, étant sur place laisser des indices à leur encontre : ils coupent les cheveux de maddie et les placent dans la voiture..

ce qui m'interroge est le témoignage de cette olli, plus vrai que nature.
Pourquoi, pour détourner la trajectoire du kidnappeur vers le maroc alors que la petite est envoyé dans un réseau en russie ou autre?
ou etayer la thèse du kidnapping pour éloigner les soupcons?

en tout ca ce témoignage brouille l'enquête dans les deux cas. qu'en pensez vous?

Écrit par : bagy | 21/09/2007

Pour ce qui est écrit dans le Daily Mail au sujet de cette vidéo, personnellement, j'attendrai un jour ou deux que ces journalistes se mettent d'accord entre eux, si vous permettez.

Après les mystérieuses disparitions et réapparitions du père Pacheco ainsi que des clefs de son église, je suis un peu échaudé. Lol

Écrit par : john | 21/09/2007

Et le faux conte de fées !

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Tout à fait d'accord avec toi Bagy... un hypothèse, d'accord... mais elle tient la route sûrement plus, pour moi, que celle de la mère qui n'en peu plus et qui tue sa fille dans un moment d'hystérie !!!

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Vous y croyez à une photo de Maddie sur le telephone portable de Murat?

Écrit par : pascale | 21/09/2007

est ce que quelqu'un peut avoir la gentillesse de me traduire la dernière phrase, je ne comprends pas le sens :

"Was Madeleine kidnapped or killed? Or unwatched, did she simply walk out and get lost? How could there be a break in with a jemmy through metal shutters without waking the twins or alerting a passerby?"

Écrit par : bagy | 21/09/2007

minu

Tu sais, même si ils sont coupables puisque c'est ton opinion, ce n'est pas l'avocat de Pinochet qui les sauvera, Pinochet était un homme d'état il a été libéré pour des raisons qui nous dépassent, crois moi, Tatcher a joué un plus grand rôle dans sa libération que son avocat.

Et je précise, avant qu'à nouveau on interprète mal mes propos, que je pense que sur l'échelle des ordures de criminels dictateurs il faisait parti de l'élite.

Maintenant pourquoi se focaliser sur le choix de l'avocat ? Un avocat doit défendre les bons comme les mauvais, c'est son job, il doit être impartial, je suis sure que l'avocat de Pinochet a aussi sauvé la peau à des gens très bien, mais ça en en a moins parlé, et surtout en ce moment...

Écrit par : Thémis | 21/09/2007

Pascale,

ton info sur le relevéement des empreintes ADN des personnes fichées n"a absolument rien à voir avec la recherche des traces ADN sur des objets volés

je pense que le fils de Sarko a eu un régime de faveur

Écrit par : victor | 21/09/2007

Pascale,

ton info sur le relevéement des empreintes ADN des personnes fichées n"a absolument rien à voir avec la recherche des traces ADN sur des objets volés

je pense que le fils de Sarko a eu un régime de faveur

Écrit par : victor | 21/09/2007

Ce qui me casse la tete est que Gerry aurait dit qu il est entree a la chambre des enfants est aurait realise la porte un peu ouverte...comment un bon pere peut partir dans ces conditions au resto??!! non, je n arrive pas a comprendre, je dis pas que je ne le coirs pas, mais pour moi c est incroyable!
Puis le temoignage de Olli c est bizarre......

Écrit par : minu | 21/09/2007

Bonjour tout le monde La barbe avec l'homicide depuis 4 mois on nous raconte des salades On nous a fourni aucunes preuves concrètes.Pourquoi ne pas priviligier la piste de ce pédophile en espagne . C'est un pédophile connu qui reste en liberté? on connait le bonhomme on sait qu'il ne tue pas ces petites victimes mais qu'il les garde pour pouvoir assouvir ces vices .Mais est-ce que vous imaginez qu'on passe facilement par cette information sans pour autant remplir ce blog de questions à ce sujet ? Ce qui interresse les bloguers c'est la famille Mac Cann!!le reste passons.Pourquoi les journalistes ne fouillent-ils pas cette piste de pédophile? peut-être que ça fait vendre beaucoup plus de journeaux les Mac Cann!! c'est insuportable!!Espèrons que la police portugaise enquête sur cet homme .enfin je constate que la police portugaise enquête toujours en retard Je souhaite que l'on retouve Maddie et que l'on en parle plus souvent sur ce blog .Et si ça dépait à certains que les Mac Cann soient aidés financièrement pour ma part je n'y voit aucun inconvénéant j'en ferais autant si on me le proposait pour retouver mon enfant !Et vous vous refuseriez autant d'aide?Il faudrait qu'ils soient entièrement démunis pour que vous ayez pitié de ce couple? De quel droit jugez-vous certains sans savoir. sans avoir la certitude de leur culpabilité

Écrit par : eve | 21/09/2007

Bonjour tout le monde La barbe avec l'homicide depuis 4 mois on nous raconte des salades On nous a fourni aucunes preuves concrètes.Pourquoi ne pas priviligier la piste de ce pédophile en espagne . C'est un pédophile connu qui reste en liberté? on connait le bonhomme on sait qu'il ne tue pas ces petites victimes mais qu'il les garde pour pouvoir assouvir ces vices .Mais est-ce que vous imaginez qu'on passe facilement par cette information sans pour autant remplir ce blog de questions à ce sujet ? Ce qui interresse les bloguers c'est la famille Mac Cann!!le reste passons.Pourquoi les journalistes ne fouillent-ils pas cette piste de pédophile? peut-être que ça fait vendre beaucoup plus de journeaux les Mac Cann!! c'est insuportable!!Espèrons que la police portugaise enquête sur cet homme .enfin je constate que la police portugaise enquête toujours en retard Je souhaite que l'on retouve Maddie et que l'on en parle plus souvent sur ce blog .Et si ça dépait à certains que les Mac Cann soient aidés financièrement pour ma part je n'y voit aucun inconvénéant j'en ferais autant si on me le proposait pour retouver mon enfant !Et vous vous refuseriez autant d'aide?Il faudrait qu'ils soient entièrement démunis pour que vous ayez pitié de ce couple? De quel droit jugez-vous certains sans savoir. sans avoir la certitude de leur culpabilité

Écrit par : eve | 21/09/2007

si mes souvenirs sont bons, il me semble que c'est une procedure normale dans le cas d'une atteinte (bien ou personne) à un proche d'un ministre

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Pascal

la note de la photo de madeleine sur le tele de Murat, pour moi , c'es ci vrait que la note dans un journaux Espagnol ( information de Reuters ) que dit que Gerry Mcann était à un pas de réussir un important travaille dans le British Gouvernement.

Écrit par : Maria Lopes | 21/09/2007

Oui Pascale, d'apres ce que j'ai lu ils ne seraient pas sur de la date du 3mai sur la video!

Écrit par : Juanita | 21/09/2007

Themis,
tu mal interpretes mes propos: je n ai pas dit que les parents de Maddie sont les coupables!!!!!!!!!!!!!!!!
Je me pose des questions sur toutes les pistes et je donne mon avis personel sur la attitude des parents et leurs reactions seulement!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Peut tu comprendre cela??? Et oui, je dirai pour quoi pas qu ils sont coupables de negligence grave et consciente pour avoir laisse tous seules ses enfants de 2 et 3 ans dans une chambre d hotel sans un adulte pour les surveiller. C est mon avis personel et pour l instant je n ai pas dit s ils sont coupables d un crime ou une disparition, c est bien different!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Bagy
tout est possible. qui sait? La nature humaine reserve parfois bien des surprises

Écrit par : pascale | 21/09/2007

toutes les pistes s'attirent et s'opposent comme les aimants,

mais la petite Maddie dans tout ça est elle recherchée?
Tout se focalise atour des Mccan et des amis alors que peut etre, il y a d'autres éléments déterminants et non pris en compte ,tels que cet ADN au début trouvé et qui pourrait etre celui d 'un homme des pays de l'est ,que fait on de cette piste?

Si j'étais les Maccan réellement,je ne me poserai pas de question et je prendrai les avocats les plus chers de la terre pour me défendre en priorité afin de retrouver ma fille par la suite...comment puis je etre incarcérée et rechercher ma fille?
Rien ne me choque,ils ont fait ce qu'il fallait pour Maddie et j'en ferai meme plus avec des panneux publicitaires et autres....
La disparition d'un enfant est pire quela mort!!
Comment faire un deuil,s'il y a de l'espoir, se sentir culpabilisé...on a accusé les Maccan d 'irresponsables pour avoir laissé leur enfants au dodo comme beaucoup de touristes font en vacances à l'hotel,et la maman de la petite et chère Ylenia(qui est aujourd'hui un ange de Dieu) quist partie seule à la piscine dans un village sur et tranquille comme Praia da Luz!!!Ou la petite Denisequi jouait en bas de ces parents dans un village sur et tranquille!!
Pourquoi n'accuse t on pas les parents?La maman d'Ylenia n'a telle pas fait de la médiatisation?
OUVREZ LES YEUX,LAISSEZ CES PARENT TRANQUILLES ET AIDEZ LES A RETROUVER LEUR FILLE QUTTE A FAIRE LA PLUS GROSSE MEDIATISATION DU MONDE!!!!LA VIE D'UN ENFANT EST EN JEU ET TOUT LE MoNDE L'OUBLI....
JE PENSE A TOI MADDIE ET JE PRIE EN TES RETROUVAILLES ET LE RETOUR DAN TA FAMILLE SAINE ET SAUVE! AMEN!

Écrit par : cloé | 21/09/2007

bonsoir, je vous lis depuis quelques semaines mais n'ai jamais posté
je ne crois pas à l'histoire de la photo ds le portable de murat ce serait énorme non ?
sinon je'ai une petite question peut etre qqn pourra t'il m'aider : comment fait on sur le blog de gerry pour acceder aux archives ? car je n'arrive à lire que les derniers "articles"
merci

Écrit par : dominique2 | 21/09/2007

bonsoir, je vous lis depuis quelques semaines mais n'ai jamais posté
je ne crois pas à l'histoire de la photo ds le portable de murat ce serait énorme non ?
sinon je'ai une petite question peut etre qqn pourra t'il m'aider : comment fait on sur le blog de gerry pour acceder aux archives ? car je n'arrive à lire que les derniers "articles"
merci

Écrit par : dominique2 | 21/09/2007

C'est quand même une question importante cette photo dans le portable de Murat !
Alors, info ou intox ???

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Merci juanita

Écrit par : pascale | 21/09/2007

gégé
info ou intox je n'en sais rien mais ça me parait absurde. Il organiserait cet enlèvement et laisserait une photo sur son portable?????

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Bonsoir dominique2
Pour les archieves du blog: je n'ai trouvé aucun lien. J'avais déjà cherché moi aussi!

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

merci claude2, dommage ...

Écrit par : dominique2 | 21/09/2007

Hypothèses : peut-être l'a t-il gardé car il ne pensait pas qu'on allait s'intéresser à lui ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

peut être mais une photo s'efface rapidement

Écrit par : pascale | 21/09/2007

C'est vrai, mais elle ressemble (il paraît) à sa fille, alors c'est peut être juste un sentimental !

Écrit par : gégé | 21/09/2007

gégé
Même s'il en avait une, il ne serait pas le seul, j'imagine que beaucoup de gens, surtout à PDL, ont envoyé des photos de la petite à leurs connaissances.

Ce serait plus troublant si la photo avait été prise avant sa disparition. Et là, j'imagine qu'il n'y a que Murat lui-même et la PJ qui pourraient te le dire.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

pascale si il y avait une photo je pense qu'il l'avait effacé mais ce doit être le police qui a fouillé la mémoire de l'appareil.

je crains que tout cela ne s'enlise et que l'on ne retrouve jamais maddie, morte ou vivante..

cloe bravo, c'est vrai les anti mccann, j'attends vos critiques sur la maman de denise de Ylena et les autres : des irresponsables, de "mauvaises mere" comme j'ai pu lire ici sur les mccann parce qu'elles ont toute à un moment donné laissé leur enfant sans surveillace.
D'ailleurs ceux et celles qui critiquent, vous êtes des parents parfaits? si tel est le cas chapeau, parce que pas moi...

Écrit par : bagy | 21/09/2007

J'avoue que, dès le départ, il m'avait semblé comprendre que cette photo avait été prise avant la disparition de Maddie ce que je trouvais plutôt bizarre... mais si elle a été prise après, en effet, cela ne me choque pas ! Mais au fait, comment a t-il pu prendre une photo de la puce après sa disparition ? Peut-être a t-il pris en photo une photo de Maddie ? Mystère... si quelqu'un peu nous éclairer ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

claude2

la photo de madeleine a forcement été prise avant son enlèvement, après elle n'était plus là.....
si elle avait été prise après son enlèvement alors c'était pas la peine de chercher plus loin ......lol

gégé, un sentimental??? j'y avais pas pensé relol

Écrit par : bagy | 21/09/2007

Je pense que l'on peut sur certains portables recevoir des photos envoyées par MMS

Il a peut etre reçu cette photo apres l'enlevement pour les recherches?

Écrit par : michele | 21/09/2007

bagy et cloe,
Je ne suis pas stupide, je sais tres bien que dans ce monde rien est sure.
Pour les mamans de Ylenia et la petite italienne, la triste dispation a ete en plein journne et on sait tous que meme si on fait attention a nos enfants malheureusement on a le risque d un malheur accidentel qu on n attends pas.
Autre chose est de laisser SYSTEMATIQUEMENT, ca veut dire tous les soirs pendant une semaine, des petites seuls, LA NUIT PENDAT 3 OU 4 HS pendant que on sort faire la fete!!!!!!!!!!
Personne peut voir la difference!!
Je vois, il me semble que je viens d une autre planete, la mode maintenat est de faire ce que les autres font meme si c est tres risque, ok, c est ca.
Alors je comprends que je ne suis pas a la mode des parents d aujourd hui.

Écrit par : minu | 21/09/2007

cloé

Je suis d'accord avec toi a 100%

Écrit par : yan | 21/09/2007

Je ne sais pas, bagy

Ce qui m'interpelle le plus, c'est cette apparente proximité avec les policiers et ce mystérieux homme chauve ainsi que ces chiens portugais qui retrouvent la trace de Madeleine devant le portail de sa villa.

Quant à ses accointances avec Malinka, elles mènent irrésistiblement vers ces îles du golfe de Guinée où Maddy aurait pu être emmenée par bateau le soir même du 3 ou peu de temps après.

Écrit par : john | 21/09/2007

Minu

Ce n'est pas une histoire de mode...
J'ai deux enfants en bas âges et, avant ce qui s'est passé avec la petite Maddie, si j'avais du partir en vacances dans un club, du style de celui où sont partis les Mc Cann, cela ne m'aurait pas choquer de laisser mes enfants dormir et d'aller manger au resto dans le même complexe. Je n'aurais jamais imaginer qu'une chose comme cela pouvait arriver et j'avais sûrement tendance à oublier qu'il y a des "dingues" partout. Tu sais, souvent on se dit que ça n'arrive qu'aux autres... Alors je suis sûre que si les Mc Cann avait imaginé le pire, ils ne les auraient pas laisser tous seuls ! Mais quand on est en vacances, on ne pense pas à ses choses là et on ne voit pas le mal ni le risque !

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Les policiers ont certainement effectué un prelevement ADN à Murat, qu'ils pourront comparer avec les prélèvements effectués dans l'appartement. Attendons

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Je ne sais ou es Maddie mais les Iles du Nord a quelques miles des plages du Nord du Portugal ont souvent été indiquées par des temoins négligés jusqu'ici.

Pourtant des le 5 au matin la presse s'en faisait l'echo, puis plus rien.

Il serait temps de les entendre à present

Écrit par : coco | 21/09/2007

Eve,
je suis bien d'accord avec vous on préfère focaliser sur les parents de la petite que sur la piste de ce pédophile espagnol connu par la police et présent à PDL début Mai ...
Et si Maddie est entre les mains de ce monstre, que de temps perdu pour la sauver. C'est écoeurant.

Écrit par : manu | 21/09/2007

Je precise que c'est nous qui focalisons sur les parents. La presse nous y aide chaque jour. Mais la police exploite certainement toutes les pistes. Faisons confiance à la police......

Écrit par : pascale | 21/09/2007

gege,
Ok, je suis etone vraiment qu il y des adultes tui pensent comme ca parce que ce sont des vacances. Il suffit juste aussi d aimaginer que les enfats peuvent se reveiller en miliue de la nuit et tout accident domestique peut arriver. Biensur que tout accident peut tj arrive meme si on est nous aussi a la maison, mais bon on dismiue les risques.
Ok, je vois......!!
Moi, je l ai deja dir, lorsque j etais petite en plein journee et accompagne par mes parents, on ete dans une galerie comerciale et un monsieur a voulu me kidnappeur, mais mes parents ont commence a crier, et une personne m a sauve, je sais voir les differences et je sais que des choses peuvent arriver par malhuer. Mais l effet d etre en vacances ne veut pas dire oublier de proteger ses enfants et oublier qu il y de personnes mechantes!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Minu, sur le thème que tu évoques,

ce qui me semble d'une logique particulière, c'est de ne pas faire confiance à un système de babysitting organisé par l'hôtel même à qui l'on fait quand même confiance puisque c'est celui que l'on choisit d'une part, et d'autre part laisser (si ce que j'ai lu est exact) une fenêtre ouverte et la porte d'entrée non verrouillée. Si c'est vraiment ainsi que cela s'est passé c'est curieux. Un peu boyscout ou se faire confiance uniquement à soi-même.

Écrit par : Phil | 21/09/2007

Alors pour quoi les parents et ses conseilleurs ne depansent plus d argent en sortant des articles dans la presse de tous ces pistes aussi??!!!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Gégé

à moins d'une révélation spectaculaire qui nous apprenne que les parents ont menti, je crois, moi aussi, que c'est exactement dans l'état d'esprit que tu décris que se trouvaient ces parents.

ils ont eu tort de sous-estimer ce risque. C'est évident au vu de ce qui est arrivé mais il n'existe pas d'école pour apprendre à être des parents parfaits.

Écrit par : john | 21/09/2007

Bagy,
Pourtant, des mobiles modernes (le mien est une antiquité!) permettent d'accéder aux e-mails, web, etc. Donc, il pourrait avoir une photo d'un journal sur son mobile, ou quelqu'un aurait pu lui en envoyer une ...

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

john, gégé j'aimerai croire votre théorie

Écrit par : pascale | 21/09/2007

bagy et john,
on est tous loin d etre des parents parfaits!!! Autre chose est de laisser SYSTEMATIQUEMENT TOUS LES SOIRS PENDAT UNE SEMAINE, PENDANT 4 OU 5 HS DES PETITS DE 3 ANS SEULS DANS UNE CHAMBRE D HOTEL AVEC LA PORTE OUVERTE SANS CLEF!!!
CELA NE S APROXIME PAS NI UN MILIMETRE D UN BON PARENT, ET JE NE PRETEND PAS LA PERFECTION!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Je suis d'accord avec toi Minu, c'est bien ça qui est triste dans notre société, c'est que l'on doit toujours être sur nos gardes parce qu'il y a des fous dangereux partout ! J'avoue que je ne laisserai jamais mes enfants seuls à la maison mais en vacances, j'aurais été sûrement moins vigilente, je me serais sûrement sentie plus en sécurité, à tord c'est vrai, surtout dans un complexe touristique qui grouille de monde et de touristes ! Quant on passe des vacances avec deux enfants en bas âges, c'est plus que crevant et le soir les parents ont besoin de décompresser au resto ou au bar du complexe mais c'est vrai qu'ils n'imaginent pas que, là aussi, il y a des prédateurs... Quel avenir pour nos enfants dans un monde comme celui-là ?

Écrit par : gégé | 21/09/2007

Vous pensez vaiment que si maddie a été enlevé par un pédophile elle soit toujours vivante ?

Écrit par : victor | 21/09/2007

Victor,
je ne sais pas, mais je l espere!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Victor si un d'entre nous tous avait la reponse....
plus les jours passent et moins je crois a la théorie de l'enlèvement

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Ce qui me gêne en ce moment, c'est toutes ses nouvelles "demi-vérités" qui inondent la presse.

Je viens de voir que Paulo a trouvé que le Daily Mail a enlevé l'article disant que la petite aurait pu être enlevée...

Juanita: où avais-tu lu qu'il y avait un doute sur la date de la vidéo? Car, il y avait les témoignages des garçons du restaurant, d'une part, mais deux articles contradictoires dans le Dail Maily, de l'autre.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Euh, John?

Pour mon hypothèse sur la vidéo, .... alors qu'en dis-tu, hmmmm?

Superintuition féminine? (Car je n'avais pas encore lu les articles du jour à ce sujet)

Mais, AT, qui a souvent une longueur d'avance n'avait forcément pas posté ces deux articles pour rien.

A l'avenir, fais-moi un tout petit peu plus confiance, LOL!

Écrit par : marie | 21/09/2007

il faut de toute urgence acconseiller aux parents et famille maccanns d utiliser tout l argent dans une campagne plus intensive de recherche et de faire apparaitre dans la presse moins des articles dans sa defence et plutot des articles explorant d autres pistes ou rechercher!!!

Écrit par : minu | 21/09/2007

Victor,
J'imagine que les statistiques disent que non. Mais, je ne trouve plus l'article d'un enfant retrouvé chez son ravisseur après un mois. Sylvi saurait, probablement!

Et, apart un pédophile, qu'est-ce qui exclut un trafiquant d'enfants pour "adoption"? Improbable, d'accord, mais pas impossible.

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

LOL Marie!

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

A moins d'avoir fait une piqûre, emporter un enfant non consentant par une fenêtre ne doit pas être évident...

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Claude2

J'utilise mon téléphone pour poster mes messages sur le bloq ce soir. C'est dire que les modèles perfectionnés de téléphones portables sont de véritables PC miniatures.

Je te confirme que Murat a très bien pu recevoir une photo de Maddy par MMS, E-Mail, par Bluetooth ou même par Wifi.

De plus, il est très facile de retrouver l'heure à laquelle il aurait pu recevoir cette photo ainsi que les références de son expéditeur (si elle a été envoyée par tél ou par Internet) sur son téléphone.

On n'arrête pas le progrès malgré certains aspects effrayants de la nature de quelques êtres "humains" que ces tragiques faits divers rappellent parfois, malheureusement.

Écrit par : john | 21/09/2007

Mr Levy - The man seen walking away with a child wearing pink/blue pyjamas was also seen walking down the side street along side the church, do you know if the apartments were searched on both sides of the church and tested for DNA also?

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

Si il y a une piste d'un ....phile isolé, chauve ou chevelu, et qu'il y a un silence total dans la presse et partout à ce sujet, c'est bien que la police suit aussi cette piste, non?


On n'imagine tout de même pas que sur un truc pareil, la PJ va l'alerter par des fuites dans la presse, du genre: un inspecteur de la PJ, déguisé en femme de ménage, a réussi à s'infiltrer chez le suspect X, et a scotché plusieurs micros sous le lave-vaisselle, quand même!

Écrit par : marie | 21/09/2007

Donc, selon les jours,

Si les McCann sont coupables, Murat est leur complice (dissimulation du corps).

Si les réseaux sont coupables, c'est (aussi) Murat le complice, visible et protégé (maillon de la chaîne de l'enlèvement).

Ce sont pourtant deux pistes opposées ! Rien de bizarre ?

Finalement sa présence idéale arrange tout le monde !

P.S.

Une supposition comme une autre que j'ai déjà posté il y a quelques semaines, mais qui s'est trouvée je crois effacée :

Ca n'arrive jamais que quelqu'un vous envoie sur votre portable une photo que vous n'avez jamais demandée ? ou encore des vues indésirées, sur votre PC ?? et qui pourraient vous faire passer pour ce que vous n'êtes pas ? (Moi ça m'est déjà arrivé !) Ca doit être très facile quand en plus on veut compromettre qq'1 ! Mais je pense que dans ces cas là, cela peut se démontrer devant la justice.

Je ne dis pas que Murat est innocent et les McCann coupables, je dis que tous (ou personne) sont présumés innocents. Si on trouve des justifications aux uns pourquoi pas à l'autre ?

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Claude2

As tu eu ta réponse pour SauvonsMaddie ?
En fait elle s'est retirée du blog, d'elle même.
Quelqu'un a t il contact avec elle pour la saluer ?

Dannie

Écrit par : Dannie | 21/09/2007

nouvel article de MLEVY Marie si tu es la , ton intuition féminine.....

Écrit par : pascale | 21/09/2007

Tiens, tiens, John,

On était en train d'écrire la même chose en même temps !

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Nouvel article

Dannie

Écrit par : Dannie | 21/09/2007

Mr Levy – I would like to think that the PJ will have checked all the places visited by Madeleine and the twins during their stay in Portugal – Outside the holiday complex and the beach of course.

They could have been targeted from the airport in Faro for example!

Bye for now.

Écrit par : sylvi | 21/09/2007

Lol Marie,

Ce n'est pas en toi que je n'ai pas confiance, c'est dans ces journalistes qui se contredisent sans vergogne depuis des mois de jour en jour et qui n'estiment même plus utile de publier un démenti lorsque leur scoop s'avère erronné.

J'en ai parlé au père Pacheco et il m'a répondu: pardonnez leur parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font.
Par ailleurs, il me signale qu'il n'a toujours pas reçu par courrier la clef de son église mais il pense que ça ne saurait tarder.

Écrit par : john | 21/09/2007

Dannie,
J'ai oublié ce que j'allais lui demander LOL!
Peux-tu me rappeler, STP??
Elle passe de temps en temps sur kidnapping.be

Écrit par : Claude2 | 21/09/2007

Bonne nuit Claude2,

Tu t'inquiétais de son absence ; si elle étais malade ou en vacances. Je pense qu'elle est un peu "écorchée" par la situation, et donc en souffrance ... C'est mon avis.

Il y a un fil de discussion sur kidnaping.be ? Comment y accéder STP Merci

Dannie

Écrit par : Dannie | 21/09/2007

Pourquoiun pédophile ne garderait-il pas un enfant . Victor jr m'excuse je trouve que vous affirmez trop vite vos convictions ce n'est pas la première fois que je vous lis et c'est toujours des affirmations non fondées .Le pédophile qui est en espagne que la police portugaise nous a décrit c'est-à dire un pédo qui ne tue pas il les gardes pour mieux en jouir . Qu'en pensez-vous ? Est-c qu'il ne serait pas urgent de chercher ce malade plutôt que de vouloir ignorer cela. Il ne faut pas avoir peur des mots ces salopards s'en sortent toujours Il faudrait plutôt penser que cela existe malheureusement Arrêtons d'essayer de trouver la faille qui pourrait faire tomber les Mac CannDepuis des mois on nous gave de fausses preuves Vous n'avez pas compris? On attache à présent une grande importance au comportement des Mac Cann On s'en fout Ce n'est pas ça qui doit les rendre coupables! Il faut chercher Maddie et en parler essayer de trouver d'autres pistes et ne pas toujours écouter les journalistes qui cherchent à faire du sensationnel

Écrit par : eve | 22/09/2007

anna,
ne t'est-il pas venu a l'esprit que le corps d'ylenia avait été déplacé?
Ils n'ont pas retrouvé d'outils qui aurait pu servir à l'enterrer! Et on est toujours sans nouvelle de l'arme qui a tuer ou "suicider" Urs machin chose, ainsi que la 3ème personne qui aurait été presente!!!!
C'est pour ça que les chiens n'ont rien senti!!!!

Écrit par : anna f. lisciana | 22/09/2007

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