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28/09/2007

McCann ont refusé le détecteur de mensonges !

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Après avoir fait la une des journaux en Europe affirmant être disposes à se soumettre au détecteur de mensonges pour prouver leur innocence, le couple a refusé hier de se soumettre au test.

L’initiative est partie du journal luso-américain 24 Horas, mais leur proposition à été refusé par les parents de Madeleine McCann, via leur porte-parole, Clarence Mitchell: "l’idée est bonne mais c’est non!"

Après les déclarations du couple, le journal voulais savoir à quel point les McCann étions prêts à le faire. Le détecteur de mensonges – polygraphe -, est un appareil qui enregistre les modifications de la pression sanguine, battements cardiaques et transpiration, en indiquant avec cela si la personne ment ou dit la vérité face à des questions spécifiques.

Commentaires

Veulent puis veulent pas ! Ca ne m'étonne pas trop, ce n'est pas eux qui avaient dit qu'ils voulaient être soumis au détecteur mais un de leur proche "anonyme"... il a sûrement parlé avant de savoir !

Écrit par : gégé | 28/09/2007

Ces detecteurs de mensonges sont fiables au moins? Qqn disait l'autre jour qu'il était possible de manipuler le résultat dans la mesure où on prend un médicament pour que le cerveau ne réagisse pas comme il le devrait en temps normal - j'ai bien compris ou j'ai tout faux?

Les parents auraient ils peur dans ce cas qu'on les accuse peut-être en plus d'avoir influencé les résultats (étant médecins)? Et s'ils se soumettent à une prise de sang par la suite ils pourraient prouver qu'ils n'ont rien pris.... Alors pourquoi refuser? Ces machines sont fiables à 100%?

Marie-Josée dors surement en ce moment. J'aurais bien aimé lui poser la question...

Quelqu'un d'autre s'y connait avec ces détecteurs de mensonges et pourrait nous en dire plus sur leur fiabilité?

Coucou, Pascal & AT! un petit café sur le blog?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

I feel it, Murat white, what happened with Maddie. Why did Sergey Malinka's computer of the police become to retain?

Those are the two persons, who telephoned at the night still over Maddie.

WHY not one continues to determine here?

The answer knows itself Murat, there is nearly safe I.

Why actually still lives with his nut/mother?

Ich spüre es, Murat weiß, was mit Maddie geschehen ist. Warum wurde Sergey Malinka's Rechner von der Polizei einbehalten ?

Das sind die beiden Personen, die in der Nacht noch über Maddie telefoniert haben.

WARUM wird hier nicht weiter ermittelt ?

Die Antwort kennt Murat, da bin ich mir fast sicher.

Wieso wohnt der eigentlich noch bei seiner Mutter ?

Écrit par : maja | 28/09/2007

Extrait Futura-Sciences, datant déjà de 2003:

Des chercheurs de l'Université Métropolitaine de Manchester ont mis au point un nouveau détecteur de mensonges, le "Silent Talker".

Le système développé pendant 5 ans fonctionne en observant les mouvements des muscles faciaux grâce a une camera.
Il parvient à détecter des milliers de mouvements du visage dont la plupart sont imperceptibles à l'oeil nu.
Les enregistrements sont ensuite analysés pour savoir si la personne interrogée dit la vérité ou non.

L'avantage de ce nouveau système est qu'il est beaucoup plus simple à utiliser que les détecteurs de mensonges traditionnels qui se basent sur les modifications des rythmes cardiaques et respiratoires, de la sudation palmaire et de l'intonation de la voie et qui donc nécessitent un équipement beaucoup plus complexe.

De plus, la fiabilité de ce nouveau système atteint des valeurs bien supérieures aux systèmes traditionnels. Des tests ont démontré un taux de réussite de 80 % alors que les systèmes traditionnels ne dépassaient 60 %...

Écrit par : Nina | 28/09/2007

++ Ce n'est pas un scoop ma chére amie, attendez la fin de l'article avant de lacher le venin +++

Écrit par : Candide | 28/09/2007

M.LEVY, Selon Pascal du site Kidnapping, "Un journaliste à Rothley a été menacé" Est-ce vous ? Si oui pour quelle raison ?

Écrit par : mimisane | 28/09/2007

Merci Nina pour cette info.

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

ndlevy,


with this duo still one investigates here?

I assume no, if no, WHY not?

That cannot forget nevertheless one everything, to Murat and Malinka

http://www.anorak.co.uk/tabloids/173412.html

Écrit par : Maja | 28/09/2007

Bonjour a tous, bonne journée dans le calme....

Le detecteur de mensonge n'est pas un moyen de preuve devant un tribunal, et illégal au Portugal.
D'ou peut etre cette nouvelle décision.
Allez...... Le bénéfice du doute...
Cette demande a échauffé les esprits (dont le mien), la rétractation devrait nous faire perdre quelques degrés.
c'est une sage décision.

Euh... Peuvent t ils par contre, demander une toute petite reconstitutionde la journée et soirée du 3 mai, et une toute petite confrontation avec les amis?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Merci M. Duarte Levy ! C'est beaucoup plus clair comme ça et on comprend bien mieux pour quelles raisons les McCann ont refusé cette "proposition" que le journal 24 horas ne leur a évidemment pas faite pour tenter de les mettre en difficulté ...

Écrit par : Candide | 28/09/2007

Euh si Candide le 24 horas est précisé dans l'article.

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

candice,
je pense que tu devrais relire l'article ...

Écrit par : anna f. lisciana | 28/09/2007

je pense que l'enquete pietine d'ou les articles peu interessant
la PJ est en train de perdre le bras de fer avec le clan Mccann

........................................................................

Écrit par : nath | 28/09/2007

Je crois que les détecteurs de mensonges (les polygraphes qui mesurent les battements du coeur, la tension, les battements du coeur, etc.) sont jugés comme peu fiables.

Sur l'article du 24 horas, cité par Duarte, ils disent:

"D'un point de vue scientifique, les polygraphes sont l'objet de controverse.
En raison des doutes sur l'authenticité des résultats, ceux-ci ne sont pas utilisés dans les tribunaux comme moyen de preuve."

Écrit par : john | 28/09/2007

Oops Candide nos messages se sont croisés lol

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Je me permets de reposter mon message précédent qui était un parti aux oubliettes lol

bonjour tout le monde

Extrait du Sun (ça vaut ce que ça vaut):
Kate, Gerry, John McCann et un photographe quittent Praia en voiture le 3 août et arrivent à Huelva à 12h15
Ils distribuent des affichettes : à 13h00 à la gare; à 13h30 à la cathédrale et à 14 h00 à la gare routière
Ils repartent pour Praia à 14h30

Si c'est vrai, je ne vois pas très bien où pourraient se situer ces fameuses "2 heures manquantes" dont parlent d'autres journaux.

Écrit par : john | 28/09/2007

Si M. Levy m'y autorise, je vous soumets un lien sur l'origine et l'évolution du polygraphe:

http://www.profweb.qc.ca/mpronovost/INTN0B/H2007/ampere/contextetheorique.html

Écrit par : Nina | 28/09/2007

Bonjour nath, anna f. lisciana, john

John les résultats, si ils avaient été fiables à 100%, chose qu'ils ne sont apparement pas, auraient permis d'apporter un peu de lumière dans ce tableau plutôt noir.

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Combien on met de PDL pour aller à Huelva?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Les 2 heures manquantes sont sur le trajet, forcément, et pas en ville.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Bonjour a tous, c'est avec plaisir que je vous lis tous les jours, cela fait quelque temps que je ne poste pas, car je dois avouer que si depuis le debut j'ai defendu la these de l'enlevement ( reseau ou comanditaire prive milliardaire) je commence a avoir des doutes et m'inclinerait davantage sur la participation des parents dans cette disparition surtout par leur comportement troublant depuis le debut de cette triste histoire ( j'ai revue sur yout tube les premieres apparitions , leur conference de presse etc......) Gerry a assure toutes les interventions depuis le premier jour, Kate etait completement effondree ( san coiffee, les cheveux tombant sur son visage, sa respiration forte entrecoupee , elle venait d'avoir une crise de nerfs je suppose , a ce moment là elle n'avait pas le doudou, a la fin de l'intervention Gerry la tire avec force vers lui de retour a leur appartement .... cela m'a choque , Lui qui assure autant et Kate effondree qui semblait ne pas vouloir apparaitre devant les cameras. "The guilt will never leave us" cela s'applique seulement au fait d'avoir laisser leur trois enfants seuls cette fatidique soiree du 3 mai.... Gerry a dit aussi que c'est son entourage et sa famille qui avait voulu monter la campagne mediatique , il aurait prefere la discretion, une fois pris dans la spirale , difficile de descendre ....

L'investigation de la PJ a des traits d'ombres mais aussi le comportement des parents et des amis avec leur contradictions dans les depositions.

Maintenant la PJ travaille avec la PJ espagnole de Huelva afin de verifier les 2.750 km de la Scenic loue par les Mccans realise en 1 mois et qui apparait garee selon fooftage de cameras en espagne dans des lieux plutot etranges aux yeux des policiers. La PJ ne renonce pas a aboutir avec leur theorie et conclure l'enquete.

Ce qui me degouterait c'est que dans cette triste histoire ou la seule victime est Madeleine, les parents soient coupables d'avoir deriver l'attention a porter sur les autres cas d'enfants reellement disparus et victimes de reels pedophiles , en jouant eux memes aux victimes .

Écrit par : maria | 28/09/2007

Chubby


De praia da Luz a Huelva , je crois qu'en 1 heure on y arrive .... je dois verifier cela fais des annees que je ne vais pas au portugal bien que j'habite tres pres.

Écrit par : maria | 28/09/2007

Et les derniers résultats d'analyses, pas de nlles, passé aux oubliettes ???

Écrit par : mimisane | 28/09/2007

Nath,
soit l'enquète piétine et sera sans fin.....
soit elle s'éctive, et le denouement proche

Un détail, Les infos qui nous sont données ne pourront plus avoir la même tonalité, (même si elles contiennent des vérités).
Les MACCANN disposent à présent de 5 avocats et des collaborateurs ( et pas des moindres) qui n'hésiteront pas un instant a poursuivre un article qui diffiserait un article a leur décharge ( quand bien même cet article retranscrirait la vérité).

Anne françoise avait posé la question (nous n'avons pas de réponse) de savoir qui donnait le feu vert pour autoriser la communication sur l'identité de la petite fille marocaine. Interpol avait la réponse, le staff maccann et les parents nul doute aussi.
A qui profite ce retard d'information? qui en donne l'autorisation?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

à propos du nouveau système 'silence talker' dont parle Nina il date depuis plus longtemps que çà, car il avait été utilisé lors de l'affaire Levinsky lorsque Bill Clinton avait fait sa déclaration devant les caméras suivant laquelle il n'avait pas eu de relations sexuelles avec Monika.
Et les experts en avait déduit (à l'époque) qu'il disait la vérité.
Alors la fiabilité de ces systèmes... lol !

Écrit par : Lilith | 28/09/2007

Merci Maria

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

PASCALE
sincerement je ne pense pas ke la fin soit proche....

la PJ est en train de perdre.....

Écrit par : nath | 28/09/2007

bonjour Je pense que si les Mac Cann on refusé le détecteur de mensonges vous ne pensez pas que les avocats dont ils s'entourent les conseilles?Pour ma part ce n'est paas fiable à 1oo% et ça pourrait-être un piége pour les Mac Cann que la police pourrait leur tendre . Il ne faut pas oublier que la police portugaise s'est empressée de suspecter les Mac Cann sans avoir réellemnt de preuves. et qu'ils ont sensibilisé l'opinion publique et de ce fait la thèse de l'enlèvement a été éloigné. Quelle perte de temps! S'ils avaient fermé les frontières le soir de l'enlèvement peut être qu'on aurait pu retrouver Maddie. Tout le reste c'est du blabla....

Écrit par : maud | 28/09/2007

JOHN
pffffffffff le "sun"
toi tu cherches des articles dans n'importe kel journeaux quand ils t'arrange et tu es le 1er a dire quand cela ne t'arrange pas que ce n'est pas officiel

grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Écrit par : nath | 28/09/2007

maud
il y a des video au niveau des frontieres, et sur les autoroutes......
il n'y a pas de trace de maddie c pour cela ke la pj est certaine ke la solution est a pdl

Écrit par : nath | 28/09/2007

Chubby

on doit compter deux heures ( 1h 20 jusqu'a Faro) .- rectification

Écrit par : maria | 28/09/2007

Maud, ce n'est pas la police portugaise qui a "sensibilisé l'opinion publique"

Écrit par : Carla | 28/09/2007

Petite question
QQun sait il ou se trouve la propriété du frere de Gerry en espagne?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

bonjour maria,

Pour te répondre, je peux te citer une analyse du Times (ça fera plaisir à nath. lol) sur cette affaire "The key questions":

"Les commentateurs ont été frappés par le manque d'émotion affiché par Kate et Gerry McCann lors.d' une série de déclarations et d'entrevues télévisées les semaines qui ont suivi la disparition de Madeleine.

On dit que leurs réponses étaient artificielles et que ça indiquait que le couple cachait quelque chose.

En fait, les profileurs criminels les avaient conseillés de ne manifester aucune émotion évidente, au cas où le ravisseur de Madeleine (got off) «disparaitrait» en voyant ses parents dans une évidente détresse. Hors des caméras, ils étaient profondément affligés et recevaient l'aide de conseillers psychologues."

pascale:

il paraitrait qu'il en a plusieurs mais je ne sais pas où elles se situent.

Écrit par : john | 28/09/2007

salut Pascale, toujours pas de nouveau de Maddie, à part ce detecteur de mensonges, mais fallait s'y attendre, on nous promène avec les infos de ci de là et comme dit John, je l'avais déja dit, le detecteur n'est pas valable devant les cours europeennes! de toute façon, rien n'est sur à 100%!
mais bon puisqu'ils le refusent le problème ne se pose plus!

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

JOHN
bla bla bla ................................:-)

Écrit par : nath | 28/09/2007

Bonjour tout le monde.

La laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je suis presque en tabarnakkkk lolll
Je vous avue que je ne comprends plus grand chose….

Si c est vrai cette histoire du 24horas………………..
Quel affrontement de leur part ,appeler le couple McCann pour qu ils passent le détecteur de mensonge, rien que pour son altesse le 24 heures .


La je vais donner un diplôme de stupidité au 24 heures. Lolllll
Ça me dépasseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Franchement ils sont allé trop loin.

Écrit par : lena2 | 28/09/2007

C'est L'OMERTA dans cette affaire.
-La direction de L'ocean Club sait parfaitement si Maddie était a la garderie le 3 mai et donc la police bien évidemment.
-La photo prise le 3 mai ? personne n'en a la certitude.
-Pas de photo de Maddie avec l'oncle au cours de son séjour a PDL
Enfin bref, Personne n'a rien vu, personne n'a rien entendu. Une petite fille a disparu comme on perd son trousseau de clés........
L'Ocean club, c'est quand même une residence hotelière assez luxueuse, qui doit avoir son propre service de sécurité, a l'affut du moindre indice suspect, ( surtout que des vols avaient eu lieu precedemment) et peut être même d'un service de video surveillance.
On croirait que cette petite Maddie a disparue d'une case en pleine brousse.

Si personne n'a rien vu, peut être que justement il n'y avait aucune personne qui pouvait eveiller des soupçons..... En définitive , j'en arrive toujours au même point

Écrit par : pascale | 28/09/2007

pascale
oui c inconcevable de perdre un enfant.....comme on perd une clé.....

Écrit par : nath | 28/09/2007

pouvez vous me dire avec quels mots clés on peut troouver les ttes premieres apparitions tv de kate et gerry, sur youtube ??
merciii !

Écrit par : dominique2 | 28/09/2007

Merci encore une fois Maria.

Nath, si Maddie a été transporté dans le coffre d'une voiture les vidéos frontières/autoroutes ne la verraient pas. Comment la PJ peut elle dans ce cas être aussi sure que la solution se trouve à PDL?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Ayant assisté moi-même à une interview télévisé on prépare les personnes interviewés à l'avance en leur disant de ne montrer aucune émotion et pas de gestes corporels - pas de gestes de la tête pour dire oui ou non, juste utiliser des mots - c'est pas évident. Le journaliste à du recommencer son reportage avec mon chef à l'époque 5 fois car il sortait toujours ses mains de ses poches et utilisait sa tête lol. Il avait du mal a rester comme une statue et juste sortir des phrases.

Dans un cas comme celui de l'affaire Madeleine, recevoir des instructions en plus comment se comporter devant une caméra, les émotions à retenir, les questions auquelles on a pas le droit de répondre à cause du secret de justice etc., ça a pas dû être évident pour les parents. Quel stress!!!

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

svp pour les non francophones - c quoi un OMERTA?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Chubby
La loi du silence

Écrit par : pascale | 28/09/2007

pascale,

C'est peut-être aussi parce que le public n'est informé que de la moitié du quart de ce que sait et détient comme éléments, la police.

Un dossier de 4000 pages, c'est énorme.

Écrit par : john | 28/09/2007

Pascale, personne n'a rien vu parce qu'il n'y avait rien à voir ?

Ou parce que tout a été soigneusement controlé pour que personne ne voit rien ?

Écrit par : Carla | 28/09/2007

comme dit Pascale, c'est inconcevable en effet qu'une enfant disparaisse d'un hotel touristique de luxe sans que personne ne sâche rien, ne voit rien! je n'y crois aps, sur, que des gens doivent se taire, omerta, camora, cosa nostra, ce que vous voulez, mais pour une disparition d'enfant cela ne devrait pas s'appliquer! reste que pour moi ça tourne autour des parents.

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

Si ils étaient accompagnés d'un photographe, lors de leur escapade à Huelva, je ne vois pas comment ils auraient pu s'arrêter pour se débarasser du corps : on ne va quand même pas nous dire que le photographe est dans le coup aussi ?

Écrit par : gégé | 28/09/2007

Merci bien pascale

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

juanita
je pense effectivement ke les parents savent.....
et meme les promccann (ki souvent se voilent la face) ne peuvent nier cette evidence..........

Bon désolée ce matin de vous paraitre en tentiné aggressive mais je suis en faite a la fois desespere et outré et ecoeure

ca fait beaucoup pour une faible femme comme moi

Écrit par : nath | 28/09/2007

John,
je te rejoins, c'est pourquoi je pense que les maccann ne sont pas arguido par le fait du hasard.
Ce statut leur permet de mieux assurer laeur defense, mais aussi a la police de pousser des investigations qu'ils ne pourraient pas faire sans cela (saisies, etc).

Carla,
Je me demande si il y avait effectivement quelque chose a voir aux heures indiquées dans les premiers moments de la disparition, d'ou peut etre une difficulté aujourd'hui à tout reconstituer.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

nath, ni pro ni anti, je suis d'accord avec toi. Ils savent - mais quoi au juste?! Le saura-t'on nous ici un jour? nous pouvons nous creuser la tête autant que nous le voulons, la réponses il n'y a que eux qui la détiennent et en attendant on prend des bains à la verveine lol

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

O casal McCann já devolveu à agência de aluguer o carro onde foram encontrados os vestígios que se presumem ser de Madeleine.

O monovolume foi entregue no Algarve e já se encontra nos depósitos da empresa em Setúbal. Fique a conhecer todos os desenvolvimentos deste caso na edição desta sexta-feira do jornal 'Correio da Manhã'.

Écrit par : lena2 | 28/09/2007

chubby
oui mais ca me rend triste......
bouuuuuuuuuu pa le moral moa ce mat !!!

Écrit par : nath | 28/09/2007

Bonjour tout le monde,

Est-ce que quelqu'un aurait demandé au photographe s'il n'y avait pas une odeur étrange dans la voiture ce jour-là? Hmmm?

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Je pense que cet article n'a pas d'autres intérêts que de maintenir l'attention sur l'affaire et de vendre de l'information. Mais entre temps la pj continue d'enquêter. Si elle continue avec la suspicion des mccann c'est qu'elle a de bonnes raisons de le faire. Elle finira pa rprouver que les parents sont coupables. La voiture louée par les mccann avec ses traces et ses déplacements, peut apporter des éléments neufs. Une autre piste intéressante aussi est la recherche du lieu ou le corps de Maddie a été caché entre le moment de sa mort et celui du dernier lieu ou elle a été déposée ( jetée à la mer, incinérée ou enterrée). Si les parents ont été aidés par d'autres personnes celles ci finiront par craquer. Bref je garde ma confiance dans le système judiciaire portugais et je continue de suspecter les mccann comme la police le fait pour des raisons qui me paraissent valables: comportements ambigus, mensonges, odeur de cadavre dans l'appartement , dans la voiture, sur les habits de Kate, sur les clefs de la voiture, des éléments biologique appartenant au probablement au corps ou au cadavre de Maddie,etc.
Temps que la pj n'a pas de réponses valables à ces divers éléments ou que des résultats sur les autres pistes poursuivies ne donnent pas de solutions, les mccann resteront suspects avec risque probable d'inculpation.

Écrit par : Karl | 28/09/2007

karl
oui mais moi je crois ke la Pj est en train de perdre son bras de fer avec les Mccanns...................

Écrit par : nath | 28/09/2007

Pour KARL, pourrait-on envisager que les preuves (cheveux, odeur etc..) aient été déposées par quelqu'un de corrompu dan sl apolice portugaise ?

Écrit par : mimisane | 28/09/2007

Nath

Tu as ce sentiment parce que la presse et un peu plus muselée depuis que le juge a les choses en main et que Oligario de Sousa n'est plus porte parole de la pj. Si les parents sont impliqués j'ai confiance dans l'aboutissement de cette affaire , cela prend un peu plus de temps vu la force et les appuis que les mccann mettent à se défendre. Ils ont raison de le faire mais s'ils sont coupables je ne doute pas qu'à un moment ou l'autre la vérité éclatera

Écrit par : Karl | 28/09/2007

MIMISANE
mais putain arretez avec la corruption de la PJ !!!
c vraiment chiant la ......prkoi elle aurait fait ca ???
pffffffffff c n'importe koi !!!

pardon mimisane (je t'apprecie kan meme)

Écrit par : nath | 28/09/2007

karl
ok !!! merci d'ecrire cela tu as sans doute raison....
je desespere un peu la.....
mais c vrai ce ke tu dis

Écrit par : nath | 28/09/2007

Bonjour à vous tous,

les derniers résultats adn sont à mon avis connus et depuis un bon bout de temps.

Ma question est : Pourquoi ne sont-ils pas rendus publics ? Quel est le frein ?

Une autre chose, est-ce-qu'il a été vérifié qu'une couverture ne manque pas au compte des couvertures de ce complexe ? Enfin... je me dit que ça a certainement du être fait...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Pour Carla,

Un extrait "The herald" du 5 mai (on ne parlait pas encore de "loi du secret", j'imagine, ce jour-là)

" La tante de Madeleine, Trish Cameron, qui vit à Dumbarton près de Glasgow, explique que son frère, Gerry, l'appellée la nuit dernière et lui "a brisé le coeur".

"Sa femme est retournée pour surveiller les enfants et est "revenue en hurlant".
"Il a dit "Madeleine a été enlevée, elle a été enlevée".
"La porte était ouverte, la fenêtre et le volet de la chambre étaient ouverts et forcés"
"Rien n'a été touché dans l'appartement, aucun d'objet de valeur n'a été pris, ni les passeports"
"Ils pensent que quelqu'un a dû entrer par la fenêtre et est ressorti par la porte avec elle"
"Mrs Cameron va appeler sa mère à Manchester ainsi que les parents de Mrs McCann, Mr et Mrs Healy pour faire le voyage au Portugal. "

Écrit par : john | 28/09/2007

A ce propos, je me permets de faire état d'une affaire citée hier dans la presse française.
Des traces ADN autres que celles des victimes et des suspects ont été retrouvées sur un lieu scéllé. La police scientifique a effectué des recherches adn sur toutes les personnes connues susceptibles de s'etre trouvées en ces lieux.
Il s'agissait en définitive de l'ADN d'un policier, celui qui avait placé les scelles, ( qui, pourtant avait pris toutes les précautions necessaires). Et malgré cela son ADN a été retrouvé ( je precise il n'es absolument pas impliqué)
L'ADN se trouve partout, un cheveu invisible a l'oeil nu, pellicules de cheveux un postillon, bref, même la police scientifique perd son ADN sur les lieux.
Ainsi, Il est plus facile d'en trouver que de ne pas en trouver.
Je fais une totale confiance dans les travaux du FSS. A charge et a decharge

Écrit par : pascale | 28/09/2007

C'est quoi cette manie de tjrs remettre l'intègrité de la PJ en cause ... elle fait son boulot du mieux qu'elle le peut ....et ce serait mieux si tout le monde ne lui mettait pas des bâtons dans les roues .....
Je suis de l'avis de Karl ....tous les éléments ne sont pas en notre possession, et heureusement, cela freinerait encore + la police ... C'est cu côté Mac Cann qu'il y a des "corrompus".

Écrit par : ANNIE | 28/09/2007

JOHN
faux la fenetre a été fracturé de l'interieur...
la Pj a fait la reconstitution!! IMPOSSIBLE d'ouvrir la fenetre de l'ext!!!

Écrit par : nath | 28/09/2007

ANNIE KARL
j'espere que vous avez raison

Écrit par : nath-enervé | 28/09/2007

Pas sûr Phil que ça ait été fait.

On dit que les poubelles n'ont pas, non plus, été vérifiées. (source: le Times)

Écrit par : john | 28/09/2007

Nina,
N'oublies pas que pour amortir les coûts des photos, il y a eu Jour 1: Est-ce bien elle? Jour 2: Mais non. Jour 3 Quelle déception...

Curieusement, le Daily Express a décidé de sortir le dossier des satellites du gouvernement: si oui ou non le gouvernement en ferait la demande... D'où on aura: "oui, oui, oui", "Quoi? Il y a des terroristes partout et les satellites n'ont rien d'autre à faire?"... et éventuellement "Pourquoi uniquement pour Maddie? Et les autres enfants tués ces jours-ci?" Evidemment, toute connexion avec une décision éventelle sur des élections anticipées serait purement fortuite bien sûre.

Je me demande bien ce que le gouvernement portugais pense de l'idée...


http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/20370

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Pascale,
Je suis d'accord avec toi sur une reconstruction... Cela aurait permis d'éclairer certains aspects bien plus tôt.

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Je continue...

Une fois les résultats d'adn obtenus, à qui sont-ils remis en premier lieu ? A la police et à la justice. Et ensuite ? Eh bien je suppose que la police doit les donner aux Mccann ? Par contre la police n'est pas obligée d'en faire état à la presse ou autre, la justice encore moins. Mais les Mccann eux doivent être au courant des résultats. Or, rien n'est publié. Je me dis que si ces analyses disculpaient ou du moins comprenaient un fort pourcentage d'incertitude, Clarence se serait empressé de les faire publier... Non ? Qu'est-ce-que vous en pensez ?

Écrit par : Phil | 28/09/2007

phil
peut etre mais je pense que la PJ se serait egalement empressée de les faire publié aussi.........

Écrit par : nath-enervée | 28/09/2007

Phil, BRAVO
je suis entièrement d'accord avec toi,
Avec une petite précision, si le FSS a trouvé des traces ADN qui correspondent a des ADN inconnus.
Afin de comparer ces ADN, LA PJ et justice doivent proceder a des prelevements de personnes susceptibles d'avoir touchées le vehicule, l'appartement etc...) ces prelevements ne peuvent être obtenus qu'avec le consentement de ces personnes sauf si elles ont un statut particulier, et ainsi y etre obligées.
Donc tout cela ne doit pas etre simple

Écrit par : pascale | 28/09/2007

du calme, Nath ... ils vont y arriver ... (les enquêteurs, bien sûr)

Écrit par : ANNIE | 28/09/2007

ANNIE
oui mais quand je lis encore kil y en a ki mette en doute l'impartialité de la PJ
ca m'agace !!!!
j'espere kil vont y arriver (la PJ)
j'espere surtout kon va savoir ki a fait cela et ki est derriere tout cela et ke les tetes vont tomber !!!

Écrit par : nath-enervée | 28/09/2007

Phil,

Je doute fort que la police remette ces résultats aux avocats des McCann. Il n'y que le juge portugais en charge de l'enquête qui à mon avis pourrait leur remettre ces éléments mais seulement après avoir pris la décision de les inculper, si toutefois il venait à les inculper.

En parlant de ça, j'ai lu dans le Times que les parents, en cas d'inculpation, pourraient être poursuivis et jugés pour meurtre en Angleterre et non au Portugal, selon le "Offences Against the Person Act de 1861". Il y a, parait-il, des précédents.

Écrit par : john | 28/09/2007

on ne va arriver à rien du tout!!
si on a pas de nouvelles de l'ADN c'est que les résultats ne sont pas probants, sinon les mccanns seraient déjà derrierre les barreaux.

sacré pj.....

Écrit par : bagy | 28/09/2007

oui Pascale, j'ai lu pour l'adn de l'affaire en question! ça c'est une faute professionnelle, personne ne doit rien toucher ou deplacer lors desrelevés d'empreintes!
pour Maddie, je voudrai bien qu'ils les confrontent tous ensemble, et aussi une reconstitution du 3 mai, sur qu'il en sortirait quelque chose! mais la pj doit quand même à mon avis avoir d'autres elements d'ou leur sentiment que kate cache la verité, nous allons savoir, attendons!

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

John,
soit ils ont un statut d'arguido et ont un accès au dossier (il me semble justement qu' une precision avait été apportée sur ce blog et que ce statut leur permettait de pouvoir se défendre).
Si cela est vrai, Le juge via leurs avocats a obligation de transmettre les pièces.

Autre chose,
Concernant les bribes de blabla ADN qui ont filtré dans la presse (a propos du coffre du vehicule). Crois tu Que CLarence aurait pris la peine de s'adresser aux journalistes en y apportant des supputations de couches de jumeaux, sandales de Maddie, si tout cela n'avait été qu'une pure
invention journalistique ?
Non non ils ont des infos, je ne m'inquiète pas pour ça

Écrit par : pascale | 28/09/2007

tout cela ressemble à une chasse aux sorcières qui fait perdre de vue l'essentiel : MADELEINE !!

Écrit par : vd | 28/09/2007

Pascale,

Bravo à toi pour ta grande rigueur.

Nath,

faut que j'y réfléchisse, demi-lol

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Bonjour

De mon cote, je ne peux pas oublier le fait que 3 detectives et un des inspecteurs qui mene l'enquete sur Madeleine, aient, apparemment, torture cette mere. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article2511981.ece
Comment croire en l'integrite de la PJ????
Je pense aussi, au risque de paraitre folle, que l'histoire des journalistes qui ont retrouve la famille marocaine en moins de 24 heures c'est du bidon. Cette histoire n'aura pas dure 48 heures dans la presse.. et les filles ne se ressemblent pas. Moi, ca ne me suffit pas comme preuve.
Tout est bizarre dans cette histoire/enquete. Je pense qu'on est tres manipule. Les parents sont innocents du crime de meurtre a mon avis mais ils savent peut etre davantage sur ce qui s'est passe. Je pense aussi qu'ils pourraient avoir ete prevenus qu'elle est vivante..

Écrit par : tracey | 28/09/2007

Tracey
Trois detectiveset un des inspecteurs ont torturés cette maman?????????????? ils ont été condamné??????

Écrit par : pascale | 28/09/2007

tracey
d'habitude je n'm pa ce ke tu écris (désolée). Mais pour la 2eme partie de ton message ci-dessous, je suis d'acc avec toi !!
"Tout est bizarre dans cette histoire/enquete. Je pense qu'on est tres manipule. Les parents sont innocents du crime de meurtre a mon avis mais ils savent peut etre davantage sur ce qui s'est passe. Je pense aussi qu'ils pourraient avoir ete prevenus qu'elle est vivante..

Ecrit par : tracey | 28.09.2007

Écrit par : nath-enervée | 28/09/2007

L'inspecteur passe devant les tribunaux le mois prochain je crois. C'et le meme qui s'occupe d'inculper les mccanns.
La femme aurait ete torturee pendant 48 h et puis a cede et avoue avoir tue sa petite fille... jamais retrouvee.
Elle s'est retractee une fois qu'elle a eu droit a son avocat mais cela n'a rien change. Elle est en prison pour meurtre.
Et apres on s'etonne sur comment les Mccanns se sont entoures d'experts?
On a beucoup parle de cette affaire au cours de l'ete quand le pere de la fille disparue a parle et la mere aussi, de prison. L'inspecteur aurait ete mis en examen. Et maineteant, la presse portugaise n'en parle plus! How convenient!

Écrit par : tracey | 28/09/2007

bon je file !!!
a lundi avec de bonnes nouvelles j'espere

Écrit par : nath-enervée | 28/09/2007

nath, tu es énervé, pas de problème, tout le monde a le droit de s'énerver.

As tu lu l'article que Claude2 en mis en lien ci-dessus? Lis le bien et surtout lis le jusqu'au bout.

CA ce sont des infos qui me mettent hors de moi.

N'est ce pas le plus important de trouver Madeleine en tout premier - MAIS VRAIMENT EN TOUT PREMIER LIEU??!!!!!!!!!!

Claude2 cet article mérite la traduction en français pour être posté ici.

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Quqnd on lit ca, et si c'est vrai, on s'inquiete pour Madeleine...

"Amaral is accused of concealing evidence supporting allegations that three of his colleagues tortured Cipriano. The four detectives and a fifth, who is accused of fabricating evidence, deny the allegations and say Cipriano was injured when she threw herself down a flight of stairs.

Roy Ramm, a former Scotland Yard commander, said: “It is extraordinary that a man accused of an unresolved, serious complaint like this is still handling a high-profile inquiry. You would expect him at best to be in a desk job.”

Écrit par : tracey | 28/09/2007

Bagy

Non bagy tu n'as pas raison même avec des preuves, il faut que la pj termine son enquête.Au vu de la mobilisation pro mccann la justice portugaise à mon avis est très prudente et veut être sûr que l'inculpation soit suivie d'un procès avec condamnation certaine des mccann.

vd

Pourquoi tu dis cela, la police continue son travail !!
Ce que tu lis dans la presse ou sur ce blog ou autre ne l' empêche de travailler !!!!

Tracey

la petite sur la photo n'est pas Maddie. Il faut voir si ces inspecteurs sont poursuivis par la loi et s'il y a condamnation. La presse raconte n'importe quoi. Je pense que si tu suis la presse tu vas devenir paranoïaque. Moi je sait une chose de sure les mc cann sont suspects pour mort accidentelle de leur fille avec occultation du corps.

Écrit par : Karl | 28/09/2007

... et je rajoute - et pas QUE Madeleine!!!!

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Tracey,
Je ne remets rien de cette histoire en doute, bien au contraire.

En restant objective, si cet inspecteur est mis en examen, donc (plus important que le statut d'Arguido) et est juge bientot, il exerce toujours????

Le portugal est un etat de droit, et européen donc soumis a la convention européenne des droits de l'homme.
( je prends un raccourci sur les procedures)ces faits pourront être portés devant la Cour européenne et le Portugal condamné.
Pour ceux que ça intéresse, en allant sur le site de la Cour européenne des droits de l'homme visualiser les affaires jugées vous verrez que aucun pays ne manquent a l'appel des condamnations. Et encore moins le mien.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Merci ndlevy pour ces infos.

D'après Sky news, et j'imagine en réponse à une question à cet effet, Clarence Mitchell a dit que les Mc seraient d'accord de subir un test de polygraphie si la PJ en faisait la demande, mais, étant donné que c'est illégal au Portugal, il est peu probable que la PJ en fasse la demande.

En dehors d'une demande de la PJ, il y a le petit problème de secret judiciaire... Non?


http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1285172,00.html?f=rss

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Merci Pascale.
Si les parents sont innocents, et bien je m'inquiete pour eux et encore plus pour Madeleine, car cette histoire va tellement loin que plusieurs personnes ou intitutions au Portugal ont beaucoup a perdre> Il exerce toujours, d'apres ce que j'ai compris.
Karl, je ne lis pas toute la presse car effectivement, je deviendrais folle.
Mais cette histoire de torture est troublante.. si elle est vraie.

Écrit par : tracey | 28/09/2007

Je dois partir> A bientot tout le monde.

Écrit par : tracey | 28/09/2007

Karl,
J'espère que la recherche de madeleine reste une priorité, mais le temps qui passe joue contre elle ...

Écrit par : vd | 28/09/2007

ndlevy

warum fuhr Michel Wright Anfang August in die Stadt Huelva ?

Stimmt es, daß Gerry und Kate mit dem Leiwahgen 1700 km zwischen Mai und Juli gefahren sind ?

ndlevy

pourquoi Michel est-il allé Wright début août dans la ville des Huelva ?

Est-il exact que des Gerry et des Kate avec le Leiwahgen sont allés en 1700 km entre mai et juillet ?

Écrit par : Maja | 28/09/2007

tracey

you shouldnt talk about you dont know... rs
the victime ( Leonor Cipriano ) has been in front of ALL the polices that have been with her, ( in presence of her lawyer and a public attorney )and she did not reconised none of them as the aggressor.

what do you think about ????

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

tracey
..C'est vraiment faux tout ce que vos disez au sujet de cette mère portugaise...Il fau vraiment connaitre en livre:" a estrela de Joana" -L'etoile de joana... Et etre sejournee au Portugal à ce moment et en ce lieu, écouter les temoins des professeurs de joana ... elle etait abusez par son oncle qui
et par sa mère...une personne pas bonne mère du tout...

Écrit par : isis | 28/09/2007

tracey
..C'est vraiment faux tout ce que vos disez au sujet de cette mère portugaise...Il fau vraiment connaitre en livre:" a estrela de Joana" -L'etoile de joana... Et etre sejournee au Portugal à ce moment et en ce lieu, écouter les temoins des professeurs de joana ... elle etait abusez par son oncle qui
et par sa mère...une personne pas bonne mère du tout...

Écrit par : isis | 28/09/2007

Tracey, en français.... maintenant

vous ne devriez pas parler de vous ne connaissez pas… des rs
le victime (Leonor Cipriano) a été devant TOUS LES enqueteurs qui ont été avec elle, (en présence de son avocat et d'un mandataire public) et elle na pas reconnu aucun de eux en tant qu'agresseur.

que pensez-vous environ ? ? ? ?

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

...merci pour ce que vous avez ajoutez ..professeur maria lopez

Écrit par : isis | 28/09/2007

Chubby,
Il n'est pas impossible que ce soit en cours (derrière les rideaux ;-) )... simplement, j'imagine qu'il faut plus qu'un coup de fil pour l'organiser, étant donné que cela impliquerait l'accord de plusieurs ministères des deux gouvernements.

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

je vien de lire un ancien article sur l'affaire affreuse de pédophilie à Angers

une des accusées qui avait avoué et qui se rétracte aurait dit quelque chose comme " c'est les policiers qui m'ont forcer à dire la vérité !!!)

Écrit par : victor | 28/09/2007

Ce n'est toujours pas très clair, ce statut d' "arguido"

J'ai eu beau chercher sur des sites juridiques portugais; ça ne me parait pas encore tout à fait limpide lol

Voic ce que j'ai pu trouver:

Dans une affaire criminelle au Portugal, on distingue plusieurs statuts pour des personnes concernées de près ou de loin, par une affaire; la loi du secret s'applique d'office à toutes ces personnes.

TESTEMUNHO (A) = obligé à répondre aux questions posées par la police s'il est interrogé/le mensonge est penible d'ammende et de prison/n'a pas le droit de s'abstenir à répondre.

ARGUIDO (A) = suspect (Mis en examen)

à la demande de la police, ou pas, lorsque des soupçons considerés comme importants (pas forcément pour un délit précis) ou à la demande des personnes que la police souhaite interroger: ce qui leur donne droit à ne pas répondre à toutes les questions posées et à se faire assister d'un avocat
(mais je ne sais pas si ce statut permet réellement d'avoir accès au dossier, pasacale) - plusieurs restrictions sont possibles:
1° assigné à residence avec terme d'identité, voyage soumis à authorisation;
2° Prison domiciliaire;
3° Prison preventive jusqu'au jugement.

RÉU = accusé

L'arguido devient "réu" le jour ou il doit passer devant le tribunal.

CULPADO = déclaré coupable - à l'issue d'un procès.

(Breve correction de Blog Surv).

Écrit par : john | 28/09/2007

Victor,

Dans le cas de Cipriano: elle dit " c'est les policiers qui m'ont forcé à mentir"...

Écrit par : john | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : minu | 28/09/2007

Minu,
Que veux-tu dire par ta 1ère question: Tu veux dire: est-il vrai qu'une des soeurs de Gerry a été assassinée (tuée) pour des questions de drogue?
Pour John McCann, c'est vrai; il est du comité directeur d'une clinique de désintoxication en UK (pas le temps de chercher le nom et tout)
Le reste, je sais pas.

Tu peux citer tes sources, s'il te plaît? Merci beaucoup.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Chubby (au sujet de l'aide des services de surveillance et d'espionnage)
"... pas que pour Madeleine"
Oui, si c'est possible, on pourrait le souhaiter. Dans le cas de Madeleine, c'est rendu possible parce que la côte ibérique est déjà très surveillée normalement du fait de sa proximité avec l'Afrique du Nord et des passages en tout genres

John
Pascal sur "kidnapping.be" rappelle de ne pas oublier que c'est les McCann qui ont demandé le statut d'arguido (pour bénéficier des prérogatives qui l'accompagnent ?)

Écrit par : Carla | 28/09/2007

j'ai l'impression que ca devient de plus en plus facile d'échapper à la justice

-il suffit de toujours nier
-même si le discours ne correspond pas avec les faits et la conviction des juges pas grave seule votre parole compte

il y aura toujours des bonne ames pour vous croire et vous .. défendre

les terroristes ont été les premiers à utiliser cette défense

Écrit par : victor | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : minu | 28/09/2007

les mensonges du leonor de cipriano

- 2 heures aprés la disparition de sa fille, elle a été photographiée avec son frère (avec qui elle a été condamnée) dans une fete populaire du village ou elle mangé des mollusques et crustacés….
- elle à accusé les inspectores d'agression montrant le sang dans ses jambes…. transporté à l'hôpital IMMÉDIATEMENT les medecins ont détecté qu'il s'agissait de sa menstruation…
- elle accuse les agents d'agression… mais, en presence de son avocat, et le representant du Ministere Publique, elle à éré incapable de les reconnaitre parmi d'autres personnes, et ceci à plusieurs reprises...

Plus, la photo avec les yeux au beurre noir on été faites aprés quelques jours en prison ou ses co-detenus l'on agressé car les assassins d'enfants, les pedo et les violeurs se font systematiquement maltraité par les autres detenus.

(Correction de Blog Surv)

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

the lies of cipriano leonor

- the disappearance of the son announced… passed 2 hours was photographed with the brother (what it was condemned) in a popular party of the village to eat shellfish….
- it accused with breaking the inspectores interrogated that it, showing blood in the legs…. lead to the hospital IMMEDIATELY it was detected that one was only about the menstruation…
- it accused the agents with aggression… when in the presence it ITS lawyer, representative it public prosecution service and ALL the agents who had been with it, recognized that he had spoken with them, but none OF had attacked it to Those….

do anyone want more ???
conclusion… must have been attacked for ET's….

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Bonjour minu,

Je n'ai pas de réponses, juste une (je vais vérifier des que j'ai un moment); il me semble aue la FIV de Maddie ou sa naissance s'est déroulée en Hollande.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Merci Pacale! Je crois qu il y bcp des choses qui nous echapent!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

Cette information est fausse. - Blog Surv -

Écrit par : minu | 28/09/2007

Minu,

Sui tu parles d'un blog anglais, en effet pour en avoir lu plusieurs, les membres des blogs semblent beaucoup plus au courant des courants sousmarins de cette affaire, et notamment des membres de la famille McCann et de tous leurs réseaux.

Les personnes des blogs anglais sont beaucoup plus virulentes que sur ce blog, où dès qu'on émet la moindre suspicion (éclairée) contre les McCann, on se fait diaboliser, injurier, critiquer...Ce qui est proprement sacnadaleux.


Peux-tu en dire plus? par exemple sur l'oncle?

Écrit par : marie | 28/09/2007

Merci Nick ok!

Écrit par : minu | 28/09/2007

minu,
je peux seulement te confirmer avoir lu dans la presse, il y a un moment que la FIV ( ou naissance) s'est passée en hollande, je m'étais d'ailleurs interrogée a l'époque sur ce fait.
J'ai la certitude d'avoir lu la presse a ce sujet , mais ou et quand?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Merci Pacale! peu etre la PJ a des informations qu on ne connaise pas?....

Écrit par : minu | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : minu | 28/09/2007

Mini sur ce blog, personne ne cite les sources?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Marie,
Je n ose pas ici donner bcp plus d information sur les Mccanns que j ai lu d autre blog car l autre jour un bloguer ici que je ne vois plus m a adverti dune facon virulente d avoir raconte des choses, donc je ne veux plus etre agresse, merci.

Écrit par : minu | 28/09/2007

Minu, j'ai qq infos
le castle craig hospital existe bien (cure de desintox et autres), docteur peter mccann est ce la meme famille?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

pascale, il parait que Peter est le oncle de Gerry qui a des propietes en Espagne et qui ete a Praia le 3 mai est il parait qu il est reparti le 4 mai tres tot. A confirmer

Écrit par : minu | 28/09/2007

minu,
un des directeurs s'appelle john maccann mais nous ne savons pas q'il s'agit de la même famille

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Claude2, Carla, l'utilisation de ces services représente un petit espoir en tout cas pour moi pour permettre d'éclairer cette affaire et surtout aider à retrouver Madeleine...

Ca devrait faire parti des moyens mis en place systématiquement au niveau mondial avec une sorte d'accord international pour pouvoir agir vite ... et sans à avoir à passer par une autorisation de quiconque... mais tant que la politique, les secret d'états, zone militaires et tout le reste s'en mêlent... je peux continuer à rêver d'un monde meilleur ... c'est pas demain la veille en tout cas.

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Pascale selon ce que je crois que oui, c est le meme John, frere de Gerry, mais a confirmer....
Et selon ce que j ai lu Gerry travaille en UK aussi pour eux.
Ils aont aussi USA et Hollande aussi. et ils travaillent pour des politiciens dans tous ces pays, celebrites, etc... parait il.
Parait il aussi pour quoi ils ont bcp de contacts trs tres importants et bcp des gens tres tres riches qui aruaient collabore a USA et UK. A confirmer....

Écrit par : minu | 28/09/2007

Je crois que la pauvre PJ elle est soumis a bcp de pression, bcp des einterets politiques et d argent, pour ressoudre clairement cette affaire!!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

++++Fausse information... pour preuve chercher sur internet pour voir combien de photos il y a de leur visite à Huelva... il y a eu que deux ou trois journalistes et ils n'on pas acompagné les McCann par tout...+++++Blog Surv.

P.S- Adressez-vous à Mr. Levy par email

Écrit par : bagy | 28/09/2007

minu,
il a pourtant été dit que jhon travaillait dans l'industrie pharmaceutique

Écrit par : pascale | 28/09/2007

pascale:
Peut etre dans le deux alros?....

Écrit par : minu | 28/09/2007

Pour Pascale et Minu,

Castle Craig Hospital
Directors
Peter McCann MA, ICADC Chairman
Dr Margaret Ann McCann, MB Bch BAO Medical Director
Dr. Michael G. McCann, MD, MA, DIH, MFOM Director
John L McCann BA ACIS Financial Director/Administrator

Écrit par : Phil | 28/09/2007

S'il est daministrateur, c'est tout é fait compatible avec un autre travail. Mais est-bien lui ?

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Merci phil
ça fait un moment que je suis sur le site
ça fait froid dans le dos cet endroit, on se croirait dans harry potter

Écrit par : pascale | 28/09/2007

On ne sait pas si c'est lui, tu connais le nom de la sté de pharmacie ou il travaille?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Ah bon ! lol remarque tant que c'est pas vol au-dessus d'un nid de coucous...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

non Pascale

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Castle Craig was founded in 1987 by Peter and Dr. Margaret McCann.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Phil,
hier nath nous a donné un lien ou était indiqué le nom de l'entreprise pharmaceutique, je le trouve plus

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Phil, selon ce que j ai lu, il parait que c est le meme John, frere de Gerry et je crois avoir compreis que le meme Gerry travaille pour eux a UK.

Écrit par : minu | 28/09/2007

A furious Clarence Mitchell, spokesman for the McCanns, told Sky News Online that all the allegations appearing in the Portuguese press were "utterly ludicrous".

While he said that the McCanns do not comment on every "ridiculous" allegation, he insisted that "Gerry and Kate's movements are fully accounted for".

The August 3 trip was covered by the media, he pointed out. It was "just insane" to suggest their journey was anything other than what it appeared.

"They have nothing to hide. They are wholly innocent," he stressed.

Mr & Mrs McCanns spent more than three hours in Huelva on August 3, putting up posters of their daughter and handing them out to tourists.

The trip had reportedly been postponed from the day before because Gerry had been feeling unwell that day.

And the couple said their journey took longer than expected because they had stopped at a petrol station to hand out posters of Madeleine.

http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1286194,00.html

Écrit par : sylvi | 28/09/2007

Pour quoi maintenat a chaque fois que je vais laisser un message ici je dois mettre un code bizarre!!??? help!!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

minu,
ça m'est arrivé avant hier

Écrit par : pascale | 28/09/2007

C'est un nom très répandu à ce que je vois.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

ah bon, ca va maintenat, il m ont pas demande des codes pour entrer, ok, ca va!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

Phil,
je crois que c est bcp de coincidence si ne sont pas eux!!!
je t assure!!!
Pacale, oui maintenat ca va, pas des codes pour ecrire!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

Pascale,

oui c'était hier, attends je vais voir...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Ceci dit en passant, il doit falloir etre sacrement riche pour qu'un malade puisse se faire soigner dans cette clinique.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

pascale,
oui en effet. Parait il que le service secret etat des USA utilisent cette clinique, parail il que c est pour cela que lors du voyage a USA, l epouse ou fille de Bush les a aide a faire une video et des intervwes.
Parait il que bcp de politiciens.... et celebites de UK utilisent cette clinique.
Parait il que ca ete facile pour la famille de Gerry de mobiliser et recolter de l argent de de l aide de UK....
Parait il qu il y a pas mal d interet a proteger cette famille....
Selon ce que j ai lu parait il.

Écrit par : minu | 28/09/2007

Voilà pour toi Pascale,

phil
je vais te donner le job de
JOHN MCCANN
représentant médical pour la compagnie pharmaceutique AstraZeneca
PHILOMENA MCCANN
Un professeur de lycée de Glasgow

pffffff qu'est ce que je suis genereuse ce matin !!lol
les autres je sais pas
mais c ke c 2 la ki fond parti du fond...

Ecrit par : nath | 27.09.2007

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Merci phil
je vais m'en aller decompresser un peu, j'ai tres mal a la tete et je ne fais plus mon boulot

Écrit par : pascale | 28/09/2007

En effet, tout ceci si c'est avéré semble bien etrange!!!!!!!

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Minu, Pascale,

FIV en Hollande: ?

http://sosmaddie.blogspot.com/2007/06/apres-la-deception-amsterdam.html

Naissance à Leicester: ça c'est du sûr!

http://www.interpol.int/public/data/children/missing/notices/data/2007/03/2007_23403.asp

Nina 2 (=posts "polygraphe" de ce matin, pour situer et épargner à Nina (l'autre) d'avoir éventuellement à se justifier!!!)

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

If people shout loud enough you get things done! Never forget that!

BRUSSELS (Reuters) - Portugal will push next week for the creation of an EU-wide alert system for missing children, five months after four-year-old Madeleine McCann went missing in a holiday resort in the south of the country.

Portugal, which holds the rotating EU presidency, will ask the bloc's justice and home affairs ministers, meeting on Monday and Tuesday in Lisbon, if they want to expand to all 27 countries a new French alert system involving a nationwide media campaign and messages in stations and on motorways.
Photo

"In a Europe without borders ... when a kid disappears in France, maybe he's not in France anymore, maybe in Germany, or any other EU country," an EU Presidency official said. "The alert could be given also in Finland, Spain, Portugal..."

The official said if ministers backed the idea at the Lisbon meeting, experts would start working on how to set it up, but could not say when the system would be operational.

Ministers will also be asked whether they want to create an EU-wide electronic list of missing children and if only the police and the judiciary would have access to it or if it would be open to everybody, the official said.

Madeleine McCann went missing on May 3 while her family were on holiday in Portugal triggering an international search and a high-profile media campaign.

Portuguese police have named her parents as suspects, but parents Kate and Gerry McCann deny any involvement and say they believe Madeleine is still alive.

Asked whether this case had prompted the plan for an EU-alert system, the official said: "One should not draw a link with the McCann case, there are cases of missing children all over Europe."

Écrit par : sylvi | 28/09/2007

Qu'est-ce que ça veut dire, finalement: "paraît-il"ou "on dit que"ou "j'ai lu que"? Cat

Écrit par : Cat | 28/09/2007

Parait il qu il y a trop des choses caches. Hollande est ce bien le paradis fisclale? Sil s avere tout cela vrai comme c est dit alros il y trop d interet a garder bcp de silence de la part des Mccanns car sinon il pourraient devoiler pas mal des noms des politiciens et celebites qui utilisent la clinique et peut etre c est le motif qui les a impulse a aider economiquement et politiquement les Mccanns?.....
Je sens tres tres mal tout cela.

Écrit par : minu | 28/09/2007

pour repondre à ceux qui croient que la police force les gens à avouer, je n'y crois pas, et je m'explique: est ce que vous vous accuseriez d'un meutre ou d'un viol d'enfant si ce n'est pas vrai? MOI ILS POURRAIENT ME METTRE EN PRISON TOUT DE SUITE S'ILS LE VOULAIENT? CAR QUAND TU ES INNOCENT IMPOSSIBLE DE TE METTRE A TABLE D'UNEHORREUR PAREILLE? SURTOUT POUR FAIRE PLAISIR A LA POLICE EN PLUS! NON CA C'EST LA FACILITE DES GENS? UNE FOIS DEVANT LE JUGE ILS DISENT TOUS PAREILS: LA POLICE M'A OBLIGE! ILS N'ONT PAS D'AUTRES ARGUMENTS POUR SE DEFENDRE.

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

Je crois que c est plutot la pauvre PJ qui est soumis a pression das cet affaire!!!.....

Écrit par : minu | 28/09/2007

Je ne crois pas que la PJ aie un interet de soupsoner a tort les parents, je crois que la police portufgaise fait son boulot, amis avec toute cette pression et les interets economiques et politiques de hauts pouvoirs britanniques ca va etre dur de decouvir la verite!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

NINA 2
Merci beaucoup pour ces liens

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Je continue a me demander comment est ce possible que les parents aient laisse des enfants de 2 ans seuls la nuit dans une chambre d hotel avec la porte et fenetres ouvertes en ayant des baby sittings anglaises offerts par l hotel et pourtant les apres midi ils laissaient les enfants a la guarderie??
bizarre, tres bizarre....!!!!!!!!!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

Donc gerry aurait travailler en hollande pendant 3 ans.
hum... hum...
La hollande revient souvent cet apres midi

Écrit par : pascale | 28/09/2007

pascale, il y pas mal des choses bizarres et secrets!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

Peut etre gambergeons nous un peu trop.
Meme surement, mais bon!!

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Alors, je prends une semiane pour aller en vacances en famille avec mes enfants, je laisse mes enfants proteges pendant la journne dans une garderie.... perndant que j ai envie de m amuser sans mes enfants, et par contre la nuit.... je sors faire la fete avec mes amis et je laisse mes enfants de 2 ans seuls dans uen chambre ouverte, tres bien!!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

pascale peut etre oui, et les choses sont plus simples peut etre.

Écrit par : minu | 28/09/2007

Phil,

Effectivement, le patronyme MCCANN semble répandu:

In Great Britain : 20 633 people share the surname Mccann according to our estimation.The surname Mccann is the 472nd most common name in Great Britain.

Source: so feminine.co.uk (rien que ça!!!...) lol

MAIS Minu, Phil, qu'est-ce qui peut bien vous donner envie de creuser le passé ou le présent de la famille Mac Cann toute entière?
Je m'interroge...
Merci d'éclairer ma lanterne. Aurais-je raté un épisode?
D'avance merci pour votre réponse.

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

Pascale et Minu,

dans cette clinique, il y a Peter John Mccann et John Mccann. Le père de Gery s'appelle John (d'après John d'ici, lol).

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Nina 2, je crois que le passee d une falmille sit bcp du prensent et peut servir a comprendre le present... je crois

Écrit par : minu | 28/09/2007

minu
stop... d'abord ce qui était gratuit c'était de les laisser au mini club. Or quand tu dines aurestaurant tu ne vas pas laisser trois gamins au mini club jusqu'à 11H, il sne tiennent pas. Je t'accordent qu'ils auraient pu s'offrir une baby sitter surveillant les enfants dans la chambre (miss penington a l'air parfaite).
mais bon, ils le payent assez cher. Apparemment, ce club était très tranquille, c'était comme diner dans un jardin, 75% des parents faisaient de même.
Bref c'est mal, mais pour autant ne leur jette pas la pierre, j'ai pas mal d'amis très bien et adorant leurs enfants qui le font frequemment.
Ma meilleure amie va même à la piscine 1/2h laissant son bébé dans l'appart endant son sommeil. Je lui ai dit ce que j'en pensais (si feu, cauchemard ou autre..) mais je ne la juge pas. Elle n'est pas angoissée, elle a 4 enfants et a toujours fonctionnée comme ca. Et je te jure qu'elle adore ses enfants mais ne voit pas le danger.

Donc moi minu, je ne trouve pas louche de laisser ses enfants quand on va manger dans la résidence. C'est pas très responsable mais pas louche.

Enfin mettre ses enfants toute la journée au mini club. je bosse à plein temps, j'ai 3 enfants dont des jumeaux, j'ai passé l'année dernière des vacances de rêve dans un complexe du genre PDL. J'étais contente d'avoir un mini club et enfin du temps pour lire et écarter les doigts de pieds.

Ca aussi tu ne peux pas leur en vouloir...

Écrit par : bagy | 28/09/2007

Nina 2,

on gamberge... Et c'est souvent ainsi que l'on trouve des choses intéressantes...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Minu, je n'en doute pas un seul instant; seulement, je me disais que peut-être vous aviez LU, ou ENTENDU quelque chose (autre chose que des rumeurs bien entendu!lol!) qui seraient d'un grand intérêt pour la compréhension de cette histoire. Et du coup, je me dis que j'ai peut-être raté un épisode...bon, pas grave, je trouve votre démarche intéressante, mais peut-on établir des connections de façon FIABLE sur la base d'infos récoltées sur le net?. C'est plutôt ça qui me pose question...

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

phil,
Le frere de gerry s'appelle john.

Nina2,
On est comme toi, on tente desespéremment de trouver une explication mais surtout de garder un espoir de retrouver Maddie vivante.
je te remercie pour ton lien

minu,
Si effectivement les mccann sont liés a cette famille de la clinique, cela peut expliquer les facilités médiatiques de la disparition (US, busch, le pape et autres) et c'est tant mieux.
je pensais à 2 hypothèses si les mccann sont liés a cette famille

1) ils peuvent savoir des choses sur des trafiquants drogues, ou personnalités ou autres. Dans ce cas la thèse de l'enlèvement peut prévaloir et Maddie est peut etre vivante.
Mais je pense malgré tout que dans cette situation, ils auraient fait appel à une nounou pour garder les enfants le soir.

2)Il y a peut etre eu un accident avec Maddie, Le faire connaitre pouvait jeter le discredit sur cette grande famille, le corps a pu être caché avec l'aide de l'oncle venu le 3 mai à PDL

3)la thèse du pédophile je n'y crois pas

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Nina, oui peut etre.
J e crois que il y pas mal de choses secrets et caches su a des interets tres puissants, il y bcp d argent et d interets politiques dans cette affaire... je crois, pas facile a divulguer certains informations alors....

Écrit par : minu | 28/09/2007

OK Phil et Minu. Merci pour vos réponses. Je dois être une maniaque de la vérif'. LOL!
J'ai un toc quoi!.

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

Pascale,

Oui ! On parle bien du même !

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Minu, en reponse à ce que tu dis plus haut, le matin du 4 mai aussi, gerry a été vu tres tôt le matin parlant avec un homme pres de l'eglise! je ne sais pas qui est cet homme, quelqu'un le sait?

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

possible pascale...
je crois qu il y bcp des choses qui nous echappent ici...
ca peut etre en reglament des comptes et ils le savent.
ca peut etre un accident et il faut garder une image de la part de tout un pays car cette famille represente les ideals et un plus bcp des politiciens britaniques ont deja mis la pate ici et maintenat il faut continuer dans la meme position, question d image.....
ca peut etre, je ne sais pas......
mais si par ex ils ont demande une quantite d argent je vois mal une famille inteligenat a faire une campagne aussi mediathique car ils mettent en danger la vie de l enfant! et ils aurianet pu comme meme obtenu pas mal d argent sans faire tant de bruit je crois....
je vois mal comment savoir la verite et qu il y aie justice pour Maddie, mais bon on verra bien, j espere que oui pour la petite

Écrit par : minu | 28/09/2007

nina, il suffit de ne pas critiquer les autres, il y des moment que je ne peux pas acceder au blog et pourtant je vois des commentaires apres que je viens a toi dans ce moment et je ne te criqtique pas. Alors il suffit pour d entrer au blog et lire les articles et c est tout. Personne s est mele ici de ton emplie de temps et de ta vie, alros laisse les gens tranquilles et la liberte de chacun, personne t a critique toi. merci!! et pas la peine de venir nous lire alors, fait de ton temps autre chose!! personne t oblige a rien ici! merci

Écrit par : minu | 28/09/2007

Marie bleue

Je n'avais pas vu ton message :
"Pour John McCann, c'est vrai; il est du comité directeur d'une clinique de désintoxication en UK (pas le temps de chercher le nom et tout)".

tu nous confirmes bien cette info?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Marie bleue

Je n'avais pas vu ton message :
"Pour John McCann, c'est vrai; il est du comité directeur d'une clinique de désintoxication en UK (pas le temps de chercher le nom et tout)".

tu nous confirmes bien cette info?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

nina
Alors ne viens pas lire tu perds ton temps

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Pour moi, tu as évidemment raison, bagy

Critiquer la manière dont ces parents ont agi, c'est à la fois très facile parce qu'on y était pas et que comme tu dis, une majorité des parents en vacances à l'Ocean Club agissent comme eux.
D'autre part, je trouve assez dur de les accabler dans leur malheur par des critiques. Quoi qu'il soit arrivé à leur fille, cela restera une tragédie pour eux.

Pourtant, je suis d'un naturel excessivement prudent pour mes enfants et je n'aurais probablement pas risqué de laisser trois enfants de cet âge, seuls, dans cette chambre même s'il n'y avait qu'une à pied depuis ce bar.
Mais, bon, ça c'est moi et d'un autre côté, on pourrait sans doute me reprocher de trop couver mes puces.

Je ne vois nulle part de témoignages indiquant que ces parents n'aimaient pas leurs enfants ou s'en occupaient mal. Ils ont publiquement déclaré qu'ils s'étaient trompés.
En ce qui me concerne, je trouve qu'il faut en rester là sur cette question.

Je prends un dernier petit exemple. On a dit: comment Kate a-t-elle pu laisser les jumeaux seuls après avoir constaté la disparition de sa fille pour avertir son mari?
Je lisais, il y a deux jours, le témoignage d'une personne qui travaille à l'OC qui disait, qu'après être retournée avec son mari dans l'appartement, elle n'a plus quitté les jumeaux de toute la nuit, pendant que les autres recherchaient Maddy aux alentours.

Écrit par : john | 28/09/2007

John,
Crois tu que qqun accable les maccan d'avoir laissé les enfants seuls?
Perso Je ne l'aurais JAMAIS fait mais je peux comprendre ( même si j'ai du mal) que d'autres le fasse.
On cherche juste a comprendre si cette théorie des enfants seuls le soir , porte ouverte, tient debout.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Cet article, qui date..., je m'en excuse, montre bien je trouve, comment de simples connaissances footballistiques de Gerry, le "clan" Mac Cann a fait monter la mayonnaise médiatique:



Du coup, je me dis, au vu de cet article, que les connections avec la sphère politique coulent presque de source...le copain du copain qui connaît la copine du frère de ...
Pas vous?

Je ne dis pas qu'elles sont "normales" attenzione!... parce que le traitement de cette affaire est, sans émettre de jugement sur la portée (positive ou négative) de cette tornade médiatique est très clairement, HORS NORME!

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

Comme dit si bien Minu, l'emploi de temps des gens du blog ne regarde personne et en plus le blog est fait pour cela, j'y passe pas mal de temps et si je pouvais j'y resterai scotchée le jour et la nuit à attendre la moindre nouvelle pour la petite Maddie, vraiment pas gentil de critiquer ainsi alors que personne ne t'agresse à toi! le mieux est que tu ne lises plus rien.

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

Oups... faute!
"cette affaire est" : "est" est à supprimer, évideeeeeeeeemment!!

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

Hello Chubby - It looks like they might use Jaric to find Madeleine after all! Anythings worth a try - If enough people shout about it anything is possible : )

Bye for now

http://www.express.co.uk/posts/view/20370/Spies-to-find-Madeleine-s-kidnapper

Écrit par : sylvi | 28/09/2007

bonjour a tous

nina2 -

oui cet article qui date du debut juin explique bien comment de copain a copain on peut gagner un soutien tres important pour un enfant enleve.

Je crois qu'il faut bien reconnaitre que tout le monde va aider un enfant kidnappe si cette demande se fait dans le cadre de 'on a enleve la fille de 3 ans de mon copain' - qui ne donnerait pas son aide dans une situation pareille? Meme chose pour Gordon Brown..

Je viens de regarder le site du Castle Craig Hospital - je n'y trouve aucun rapport avec la famille de Gerry a part le surnom...? Quelqu'un a des informations de source?

Il s'agit d'un hopital prive specialise dans l'alcoolisme et les problems de drogue. Les clients y sont envoye par le NHS (systeme national de sante au RU), les pays bas (surtout les problesms de cocaine) et par le dept defense des etats unis - il y a beaucoup de soldats americains en europe.

Il se trouve pres de la frontiere entre l'Angleterre et l'Ecosse - donc un endroit pas cher ou il y a beaucoup de moutons et pas beaucoup de gens. Rien ne fait penser que c'est un etablissment de luxe..!

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

Anne4,
je t'invite a regarder l'album photo du centre

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Pascale

j'ai regarde l'album. l'immobilier dans cette region est vraiement peu cher par rapport aux grandes villes.

Dans la grande maison je vois un decor qui date de +20 ans.

Je peux t'assurer que les gens habitues a une vie de luxe le trouverait pas a la hauteur.

Je connais des gens qui ont habite dans cette region - on achete une maison superbe pour peu d'argent et puis on se rend contre qu'on est tres loin de tout - surtout l'hiver et que ca coute une fortune a chauffer ces grandes maisons.. il n'y a pas de train pour aller travailler en grande ville.

Crois-moi ce n'est pas un etablissement chic comme il y en a au sud est et sud ouest de l'angleterre.

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

J'apporte ma petite contribution aux recherches généalogiques sur la famille de Kate et de Gerry (c'est incomplet mais j'ai plus sur un autre PC):

John McCann + Ellen Ferry (parents de Gerry)

Susan + Brian Healy 67 ans (parents de Kate)

John McCann 48 ans
Patricia (Trish) McCann 47 ans + Sandy Cameron
Philomena McCann 42 ans
Gerald Patrick (Gerry) McCann 39 ans + Kate Healy 39 ans

Petit extrait du Mirror.co.uk sur la jeunesse de Kate et Gerry:
"Gerry est fils d'immigrants irlandais, son père était menuisier et sa maman ouvrière dans une fabrique de biscuits, a été champion du 1500 mètres d'Ecosse quand il avait à peine 19 ans et champion universitaire du 800 mètres des universités d'Ecosse. Il était aussi un excellent footballer et aurait pu devenir professionnel mais il choisi plutôt d'entrer à l'université.
En Nouvelle-Zélande, Gerry a été capitaine de l'équipe de football des "Napier City Rovers"
Kate était en tête de classe à l'école et rêvait d'un travail au service des autres."

...à suivre

Écrit par : john | 28/09/2007

john,
merci,
j'ai lu dans la presse a plusieurs reprise que LES MC étaint 5.
Sais tu qui est mickael Wright

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Un joueur de foot???

Non, sans rire, il s'agit (crois-je!) du premier porte-parole des Mac Cann à Praïa da Luz...

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

Merci nina2, mais il parait que mickael wright est un membre de la famille

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Est-ce quelqu'un dans l'entourage des Mccan porterait les initiales RM ? Pouvez-vous m'indiquer ce renseignement ?

Écrit par : mimisane | 28/09/2007

RM : Robert Murat?

Écrit par : Dominique | 28/09/2007

Pascale

Michael Wright est le mari de la cousine de Kate

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

Merci anne 4

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Pascale,

Mickaël Wright a souvent été présenté dans les medias comme étant un "proche" des Mac Cann, d'où la confusion à mon avis, mais je crois qu'il a bien été leur porte-parole pendant un temps...au tout début de la campagne toujours bien!

Ceci dit, l'un n'empêche pas l'autre...

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

Ma chère Annabelle ( ?) l’article le dit lui-même… c’est un journal publié au Portugal et aux USA qui à invité les McCann à passer le détecteur – comme ils avaient demandé précédemment. La, ils on dit NON.
Ne soyez pas de mauvaise foie… lisez les articles avant de lâcher des affirmations à tord et à travers.

Écrit par : AT | 28/09/2007

Thanks Anne4...
You were both right!
Must go now...
Bye bye!

Écrit par : Nina 2 | 28/09/2007

Dominique, non je parle de quelqu'un de proche de la famille, un ami une connaissance, un collègue...qui porterait ces initiales ( je ne parles pas de robert murat)

Écrit par : mimisane | 28/09/2007

On parle des 5 mccanns. Mais il me semble avoir lu tout au debut que, d'apres Philomena, c'etait une famille tres proche parce qu'elle avait deja fait face a une tragedie.

Peut-etre la mort d'une des cinq?? Je ne sais pas.

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

bonjour AT,
Puisque nous sommes dans notre clinique de desintoxication pour alcoolique depuis le debut de l'apres midi, le lien du daily mail que vous nous avez envoyé l'autre jour (l'article concernant la jeunesse de kate avec une reference a l alcool dans le titre) est ce un pur hasard ou doit on y voir une etite piste. Car nous voyons des pistes partout !!!!
Merci

Écrit par : pascale | 28/09/2007

anne 4,
minu a évoqué une tragédie cet apres midi concernant la famille MC, a propos d'une soeur

Écrit par : pascale | 28/09/2007

L’article en soit, pour moi, n’a aucun intérêt… dans notre jeunesse nous en avons touts fait des belles, lol.
L’intéressant c’était de voir combien de fois l’article à été publié, changé, mis hors-service, etc. Ca nous donnais une idée de comment la presse britannique est pour le moment.

Écrit par : AT | 28/09/2007

Dans cette histoire, il y a des choses incompréhensibles :
- Les enfants passent la journée en garderie et les soirées seuls : pourquoi ne pas les avoir fait garder en R-U???

- La fille à O'Brien était malade et il l'a laissé seule dans la chambre : est-ce que sa fille était sa patiente ou son enfant ???

Connaissez-vous beaucoup de parents qui laissent leurs enfants seuls et malades pour aller faire la fête entre amis ???

Nuit mouvementée !

Écrit par : Marie C. | 28/09/2007

Merci AT
je retourne dans la clinique lol

Écrit par : pascale | 28/09/2007

" John McCann + Ellen Ferry (parents de Gerry)

Susan + Brian Healy 67 ans (parents de Kate)

John McCann 48 ans
Patricia (Trish) McCann 47 ans + Sandy Cameron
Philomena McCann 42 ans
Gerald Patrick (Gerry) McCann 39 ans + Kate Healy 39 ans "...

kate Healy Mccann is not Gerry's sister ... ( it is a great coincidence of names, i supose... )

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

MICHAEL WRIGHT etait port parole des maccann, beau frère de kate et sur la voiture qu'ont loué les maccann dont le contrat se terminait le 20 septembre il etait ecrit comme second conducteur!
etrange coincidence de dates:
3mai disparition de Maddie. 3juillet voiture parcourt 2750km!
3aoùt rebelote voiture part vres Huelva! toujours un 3, serait ce une date anniversaire funèbre?

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

juanita c'est juste une date d'un bien triste anniversaire pour les mccann

sur sky : The McCanns spent more than three hours in Huelva on August 3, putting up posters of their daughter and handing them out to tourists.

The trip had reportedly been postponed from the day before because Mr McCann had been feeling unwell that day.

And the couple said their journey took longer than expected because they had stopped at a petrol station to hand out posters of Madeleine.

Ca va être facilement vérifiable avec les caméras de la station service donc ce n'est pas la peine de disserter mille ans..

Sinon, comme je suis blonde à nouveau, je viens de réaliser que clarence mitchell était un homme!
Clarence c'est un nom de fille ca? ou du lion dans daktari non?lol

Écrit par : bagy | 28/09/2007

It is not only Portuguese authorities who this lie detector would or would not convince. It is also public opinion they need to have support from, at this point.. The McCanns have drawn us into this by the extreme media usage and they are now accountable to the public by drawing us in just as Susan Smith did (US mother who claimed her children were abducted). Most of the public would be convinced by a lie detector test organized by the newspaper and support them. I have tried to remain neutral until the true aspects of the case are reveiled but if they refuse the unbiased offered lie detector after "offering" to take one then they are guilty!

Écrit par : John2 | 28/09/2007

Thanks Sylvi, I have seen that. Claude2 posted the link earlier today. What I find annoying is the previous paragraph to the last one on this article.... but I have also read the rest ;-)

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

bien sur Bagy, mais je disais cela uniquement à titre d'info et de coin cidence, pour le reste comme tu dis nous verrons!
tu crois qu'il louche aussi????

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

John

so you think they should take part in the media entertainment circus - even though the test is illegal in Portugal, will serve no purpose in their defense and will antagonise the portuguses authorities.

Their liberty has been curtailed and you now expect them to perform??

Not my idea of justice.

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

Pascale,

Je crois qu'Anne4 a répondu pour Michael Wright
Sa femme, Anne-Marie est la cousine de Kate.

Ils vivent dans le sud du Yorkshire (à Skipton) et ont deux enfants, Katie et Patrick (Remarque les prénoms !) qui s'entendaient très bien avec Madeleine, parait-il.

Écrit par : john | 28/09/2007

So, in that case, why they did propose them selves to do it on first step? Probably because they know that it was not legal… just a media shot

Écrit par : john2 | 28/09/2007

What do you mean exactly, Anne4?

"John
so you think they should take part in the media entertainment circus"

Did I say anything like that?

Écrit par : john | 28/09/2007

This time i agree with the Mccanns...
The " polygraph test" is not part of Portuguese or English law.
It would be a ( very good defenition, Anne4 ),
entertainment circus .
This time Clarence Mittchel as done a good job, rsrsrs

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Another John LOL !

OK Sorry Anne4. My mistake

Écrit par : john | 28/09/2007

à propos du 3 aoùt: je viens de lire que les catholiques anglais ont une tradition de visiter le tombeau de leur cher disparu 3 mois après leur mort!

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

Moi, je trouve tres confuse toutes les declarations des parents et amis concernat la soiree du 3 mai. J aimerais bien une reconstruction de cette soire vraiment. Comment des parents par ex peuvent laisser une fille malade toute seule??comme celle de Obrien?? Comment Jane peut elle assuer que le monsier qu elle a vue avec un enfant dans ces bras, il ete arabe et de nationalite anglaise?? elle lui a demande son passaport?? c est vraiment bizarre tout ca....
Comment Kate peut elle laiiser ses petits seuls et pares dire qu elle se sentais observe pendans ces jours? Comment Gerry peut il partir tranquil de la chambre des enfants apres avoir vu que la porte etait un peu ouverte? Pour quoi il le dit maintant? Il y tant des questions ... c est tout bizarre

Écrit par : minu | 28/09/2007

AT, désolé de mon intervention. Je dois supprimer "anabelle" car elle porte plusieurs pseudos... nina, renee, lysiane, etc.

Blog Surveillance

PS - Sorry John, we have already our John… That not the best one, but that’s « our » John and we intend to keep it. Best Regards.

Écrit par : Blog Surveillance | 28/09/2007

Mais anabelle, c'est le 24 horas qui reprend l'info du détecteur... soit c'est toi soit c'est nous qui ne comprenons pas là.

Tu dis qu'aucun journal ni écrit ni télévisé reprend cette info... le 24 horas c quoi alors?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

John (who write in english not French)

I think the proposal was to the Portuguese authorities, not to the press.

They want to establish their innocence - and not provide more fodder for the media soap opera.

In any event they do not have the right as arguido to speak about the events of 3rd May, so they would risk prosecution for breaking the secrecy law.

Justice is trial by jury - not by public opinion polls.


Juanita

je suis catholique (disons partiquante de temps en temps lol). C'est la premiere fois que j'entends parler de cette coutume. Mais les McCanns sont d'origine irlandais - peut-etre c'est la coutume la-bas. je vais surfer l'internet..

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

does anyone know any photo from Madeleine in hollidays with her mother ?

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Moi, ce qui m'intrigue, si l'info était exacte et fiable, c'est l'odeur de mort sur la clé de la voiture. Comment se représenter et s'expliquer la chose? La clé aurait été en contact (et pendant combien de temps) avec la corps de Maddie? Avec la main d'un des parents qui, lui-même, aurait été en contact avec le corps de Maddie? Quel temps minimum faut-il pour qu'une telle odeur s'imprègne sur une main au point de l'inscrire sur la clé? Quelqu'un a une idée?

Écrit par : Anne-Françoise Loiseau | 28/09/2007

maria lopes
je me suis déja posée la même question a plusieurs reprises, j'ai cherché des photos mais je n'en ai pas trouvée.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

oops blog surveillant je retire ma question à anabelle - votre message et le mien se sont croisés - désolée lol

Mais AT puisque vous êtes là restez donc un peu plus svp. Café? Thé?

De part votre métier vous avez déjà assisté a des séances avec ces détecteurs? Qu'en pensez-vous personnellement des détecteurs de mensonges? votre opinion professionnelle m'intéresserais. Par avance merci

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Pascale

comme moi...

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Anne-françoise,

une idée comme ça... Les clés de la voiture sont souvent dans la poche des gens, si dans la poche du vêtement il y avait une odeur de cadavre, elle a pu s'imprégner aux clés, au plastique des clés d'ailleurs plutôt que sur le métal...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

oui regarde Anne4, moi je viens de le lire sur le net aussi. ILS PRECISENT BIEN/ COUTUME ANGLAISE!
moi aussi je suis catholique et je ne connaissais pas cela, mais il est vrai aussi que je ne suis pas anglaise.

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

Anne françoise,
Peut etre dans la poche d'un pantalon ou d'un vetement

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Anne-Françoise Loiseau, toi tu poses la question pour la clé, moi j'avais poser la même question de tissus à tissus.

AT vous pourriez nous éclairer la dessus aussi?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Est ce que qqun sait qui louait la voiture qui ont maintenant les Mccanns autout du 3 mai??
merci

Écrit par : minu | 28/09/2007

Coucou,
AT - ce matin, j' ai posé une question sérieuse... et cela m'embête que les médias ne citent pas les questions qu'ils posent, d'où l'intérêt des débats télévisés parfois LOL.

Comment, en dehors d'une demande de la PJ, est-ce que les Mc pourraient subir un de ces tests, sans trahir le secret judiciaire?

Et, tout à fait d'accord avec Anne4 en réponse à Pas-notre-John.

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Merci Phil, mais la question est combien de TEMPS faut-il pour qu'un objet s'imprègne?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Ouainnnnnnnnn je vais pleurer là - les enfants lisez bien. TEMPS?!!!!! Combien de TEMPS???

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Si on a retrouvé des odeurs de mort sur les habits de Kate, et non sur ceux de Gerry, il faudrait, dans l'hypothèse des clés dans la poche de pantalon, que ce soit Kate qui ait gardé les clés, et donc, sans doute, conduit. Quelqu'un sait si les deux parents conduisaient la voiture?

Écrit par : Anne-Françoise Loiseau | 28/09/2007

kate ne conduisait pas la voiture, elle n'était pas inscrite sur la location (peur de conduire le volant à gauche) sous toute reserve

Écrit par : pascale | 28/09/2007

A. F,

Oui, j'ai vu plusieurs photos avec Gerry au volant.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Combien de TEMPS, Chubby, je ne sais pas, mais je suppose que cette question est relative à l'ancienneté du décès car l'odeur n'est pas la même pour un jour ou pour 3 jours par exemple donc plus l'odeur sera forte moins de temps il faudra pour qu'elle contamines des vêtements ou objets, je pense.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Pour John2,
Bienvenu sur ce blog un peu fou, mais intéressant. Plusieurs personnes parmi nous ont des pseudos similaires avec des points de vue parfois radicalement différents. D'où l'intérêt d'un pseudo qui nous distingue...

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

justine mcguinness le conduisait, j'ai vu en tv... je ne sait pas si elle etait inscrite sur la location

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Franchement, vouspensez que LES MC auraient transporté le corps de leur fille dans leur voiture si longtemps apres?
Moi non

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Chubby,

et il en faut vraiemnt très peu pour l'odorat des chiens.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Merci Phil

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

John2,
Plus haut j'ai posé la question à AT concernant les détecteurs de mensonges, as-tu une réponse à la question du secret judiciaire?

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Pascale,

non je ne peux me l'imaginer, jamais d'ailleurs.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Moi non plus phil
Si ADN ou odeur de cadavre il y a dans ce coffre ce serait peut être les contaminations par les vetements ou affaires de la petite (dcd), mais pas un transport.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Claude2, est-ce que John2 parle français aussi?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Pascale,

Oui, je pense cela aussi, mais bon y a les cheveux aussi dont la quantité serait étonnante...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

D'ailleurs, même morte, pourquoi aurait-elle perdu autant de cheveux ?

Écrit par : Phil | 28/09/2007

phil,
on est vraiment certain de rien. La seule chose que l'on sache c'est que les MC sont arguido. Pourquoi??????? quels sont les éléments???
On sait qu'ils ont trouvé qq chose dans le coffre car Clarence M a evoqué dans la presse qu'il pourrait eventuellement s'agir des couches souillees des jumeaux ou des sandales de Maddie

Écrit par : pascale | 28/09/2007

oui, mais ses cheveux ?
Est-ce-que ses cheveux auraient été coincés lors de la fermeture du coffre ? Est-ce-que quelqu'un lui aurait tiré les cheveux et certains seraient restés sur sa tête avant de glisser sur le sol du coffre ? Est-ce-que c'est quelqu'un qui les a mis là, ce qui expliquerait cette quantité qui pose question ?

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Chubby,
J'ai été absente une bonne partie de l'après-midi, et j'en viens de faire connaissance... Tu pourrais peut-être lui poser la question directement LOL!

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Cest une histoire digne de Sherlock Holmes... car on revient toujours au point de départ, c'est à-dire à ce fameux 3 mai en soirée.
Qui sait quoi ?
Dieu seul le sait et le diable s'en doute !

Écrit par : Marie C. | 28/09/2007

Est-ce-que quelqu'un avait le double des clés de la voiture de location des Mccann, et aurait utilisé subrepticement cette voiture pour éloigner le corps ? Enfin... On peut se poser comme ça des quesitons à l'infini...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Chubby, je viens de comprendre ce que tu voulais dire!

Question for John2:
Given the secrecy laws in Portugal, how could the McCanns take a lie detector test organised by a 3rd party (with questions that 3rd parties are not supposed to know) without violating those same laws?

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Pour les cheveux dans le coffre, il paraît que l'on peut savoir sans analyse poussée s'il s'agit de cheveux de cadavre (bande noire très visible à la racine)
Je n'arrive pas à retrouver l'info. Est-ce que quelqu un a lu ça quelque part aussi ?

Écrit par : Carla | 28/09/2007

Claude2 - je te posais la question car il ne te répond pas -lol ;-)


John2, Do you also speak French? just to know which language to pick to answer you in future... whatever makes it easier for you, many people here are flexible ;-)

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Marie C espérons qu'on en restera pas à faire des rencontres et des réunions de club comme pour Jack the ripper

Écrit par : Carla | 28/09/2007

mdrr Claude2 - t'en a mis du temps :-)

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Carla,

ça c'est très intéressant, sais-tu au bout de combien de temps par rapport au décès ?

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Mais Carla, si l'info que tu as est juste, la police aurait annoncé son décès....

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Pascale,

1ère question à propos de la clinique:

Tout ce que j'ai lu, c'était il y a pas mal de temps sur un blog anglais. Les participants avaient l'air de savoir parfaitement bien que le frère, John McCann était ble et bien du comité directeur.

Il y avait même une thérapeuthe qui y travaillait, et qui n'a pas démenti. par contre, elle a contesté que cette clinique soit réservée à des personnes de milieu aisé, et déclaré, qu'avec des assurances maladies, des personnes de provenance sociale à faible moyen y étaient aussi soignées.

Donc, je ne peux rien confirmer, mais j'ai pensé que des Anglais-es pouvaient aisément faire des vérifications à ce sujet, que je ne pouvais pas faire en tant que francophone.

Bon, en plus, il est évident que ni Gerry, ni son frère ne peuvent trahir le secret médical de personnes , même des célébrités politiques ou autres, qui auraient été soignées là bas, donc cela n'entre pas en ligne de compte.

Par ailleurs, des journalistes perspicaces arrivent toujours à percer ce genre de 'secrets' qui n'en sont plus trop, car les maladies de la dépendances sont vraiment des maladies, et de plus en plus de personnes l'affichent ouvertement. Donc, ce n'est plus le secret honteux qu'une personne célèbre voudra à tout prix cacher.


Enfin, pour en finir, comme dit John, avec les enfants laissés seuls, il ne s'agit pas d'accabler de pauvres parents déjà teeeeellement tristes, mais de faire un constat objectif: ces parents les laissaient seuls TOUTE la soirée, allaient manger parfois à 5 km, les enfants pleuraient, (témoignage de Pamela Fenn = confirmé, malgré ce qu'a pu en rapporter une certaine presse) et pour les faire dormir, leur donnaient des somnifs.(massivement, mais ça c'est encore à être confirmé officiellement)

Alors qu'on arrête avec la larme à l'oeil bienveillante et indulgente... ça devient ridicule.

A moi de m'énerver un peu pour une fois, à 'égard de ceux qui défendsent les McCann envers et contre tout.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Au fait on ne sait pas si les chiens ont effectivement reagi au cle ...

pour les cheveux - j'ai lu 2 versions differentes:

beaucoup de cheveux dans l'espace ou se trouve la roue a secours, et

quelques cheveux sur le siege arriere.

Il faut dire que la loi du scret a cree les circonstances parfaites pour une Agatha Christie..seule Miss Marple arrive a comprendre lol

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

sur kidnapping.be, ils expliquent très précisément le fonctionnement du détecteur de mensonge. c'est à article très interessant.
pour ceux eet celles qui se posaient la question...

Écrit par : ISANE | 28/09/2007

Marie bleue

Un accident de somnifère pourrait faire désordre dans une famille a la tete et fondatrice ( Peter Maccann )d'une clinique de desintoxication ( le centre de hollande est un centre de desintoxication de drogues).

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Marie bleu

j'ai essaye d'envoyer un email au directeur du clinique mais il y avait trop de gens qui bloquaient leur 'broadband'.

Ils prennent les gens qui sont assures, soit par la NHS ou les socites d'assurances hollandaises.

McCann est un nom tres courant au RU

En ce qui concerne les parents - oui je suis d'accord. J'etais tres choque d'apprendre qu'ils les ont laisse seuls...mais il parait que ca se fait par les anglais, neerlandais et allemands dans les complexes aises dans le sud.

On a dit que 75% des gens faisait la meme chose ce soir la - y compris Jeremy Wilkins qui a parle avec Gerry en dehors de l'appartement. Il venait aussi de jeter un oeil sur ses enfants a lui.

D'ailleurs les amis (non pas les mccanns) avaient deja sejourner dans un club Mark Warner en Grece ou ils ont appris que le club faisait un systeme comme ca pour que les parents puissent diner tranquillement. Mais la on ecoutaient a la porte seulement.

Evidemment c'est pas bien de mettre les petits enfants en danger; je crois que les mccanns ont suivi l'exemple de leurs amis - et ils ont paye le prix.

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

Phil, pour les cheveux, je me souviens très bien l'avoir lu mais je ne peux garantir le sérieux de cette info. D'où ma question

Par contre, les cheveux on le sait gardent trace des dopants, poisons, etc, pendant des mois, voire des années

Écrit par : Carla | 28/09/2007

Merci Blog Surv... Ca ne me dérange pas, ca aurais été un honneur d'être son frère, jumeaux ou pas.

Écrit par : AT | 28/09/2007

Si les McCann jugeaient bon d'aller manger à 5 km de l'hôtel sans s'inquiéter davantage, pourquoi diable auraient-ils imaginé de faire une tournante de surveillance (même imparfaite) des enfants lorsqu'ils ne dînaient qu'à une centaine de mètres de là? Tout cela manque de la plus élémentaire logique.

Écrit par : Anne-Françoise Loiseau | 28/09/2007

AF,

Parce que la veille ou l'avant veille, Pamela Fenn les avait entendus pleurer pendant une heure et demi, jusqu'à ce que les parents reviennent de leur sortie.

Donc, le soir du 3 mai, encore plus de somnifs.

Et tours de garde (contestés par le personnel)

Écrit par : marie | 28/09/2007

exact Carla, puique Napoleon on le sait par l'analyse de cheveu qu'il aurait ete empoisonné par les......" anglais" non sans rire!

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

AT, puisque vous lisez, vous pouvez répondre aux questions vous étant adressé aussi svp?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

A-F

oui ca manque de logique - peut-etre qu'ils ont suivi l'exemple des leurs amis sans reflechir.

Mais ce genre de club est fait pourque tout le mode puisse se detendre - y compris les meres.

Je me demande si Kate, etant enfant unique, a eu beaucoup de contact avec des meres avant de devenir mere elle-meme.

Je crois que son visage fige viens du fait qu'elle a fait une erreur si grosse qu'elle etait toujours sous le coup du choque...elle realise que elle n'a pas protege ses enfants..

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

Je précise que je ne pense en acune manière que les McCann n'aimaient pas leurs enfants. Je suis persuadée qu'ils les adoraient.

Mais je suis persuadée aussi que leur prioirité, pendant ces vacances, c'était eux d'abord.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Jai lu ci-haut que les Mccann avaient cinq avocats.

Qui est le cinquième avocat ?

Alves
Abreu
Caplan
McBride
?????

Écrit par : Marie C. | 28/09/2007

Serait-ce Me Kevin Winters ?

Écrit par : Marie C. | 28/09/2007

Marie C.
Un avocat dont j'ignore le nom ( je ne me souviens plus), il est mis a la disposition des mccann par un milliardaire : Brian kennedy je crois

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Marie C.

C'est Ed Smethurst.

Écrit par : AT | 28/09/2007

Madeleine McCann millionaire donor named
By Caroline Gammell in Praia da Luz
Last Updated: 2:31am BST 24/09/2007
( telegraph )


The multi-millionaire behind Kate and Gerry McCann’s bid to clear their names has been revealed as Brian Kennedy, a double-glazing magnate who started life as a window cleaner.

Madeleine McCann: police chief breaks silence
In full: The Madeleine McCann case
Mr Kennedy has offered to pay for lawyer Ed Smethurst, who works inhouse for the businessman, as well as the McCann’s official spokesman, Clarence Mitchell.

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Merci A.T.

Thanks Maria Lopes

Écrit par : Marie C. | 28/09/2007

J'en ai ras le bol de lire que beaucoup de gens semblent laisser leurs enfants sans surveillance.

Donc voila, histoire personelle, pour ceux qui laissent leur petits tout seuls et qui ne voient pas le probleme: avant que je ne naisse, mes parents avaient un fils. Ils habitaient un petit village tres tranquille. Ma mere avait l'habitude de rendre visite a sa meilleure amie a l'autre bout du village pendant que Maximilien faisait la sieste. Le jour ou mon grand-frere (que je n'ai jamais connu) est mort, les voisins de notre maison n'etaient pas la, personne n'a remarque le feu jusaqu'a trop tard. Quand ma mere est arrivee, toute la maison etait en feu, elle a entendu mon frere mais n'a pas pu le sauver. Mes parents ne s'en sont jamais remis et ma mere se reveille encore en hurlant parce qu'elle dit qu'elle peut entendre les cris de Maximilien....

Voila c'est fait...

Écrit par : Julie | 28/09/2007

Thanks Maria Lopes

There is nothing new, I have been saying this for the past few days.

Écrit par : yan | 28/09/2007

Merci julie pour ce bien triste témoignage.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

AAaaah ! (soupir d'aise !) . Le blog a retrouvé ses couleurs chaleureuses et ce côté joli patchwork, sans les gribouillis des derniers soirs !
Deux questions concernant les photos ont retenu mon attention : Pascale (encore Miss Marple !) se demandait pourquoi il n'y avait pas de photos de famille avec Tonton (Christobald ?), non, tonton qui, au fait ?
: Marie lopes se demande si quelqu'un a des photos des enfants avec Kate en vacances : en tout cas, nous n'avons pas vu Kate et les calinous aux bouts de chou.
Peut-être n'ont elles pas été publiées.
peut-être n'y en a t-il pas eu.
Je suis d'accord pour dire que même si ces photos n'existent pas , ça ne veut rien dire, mais ...
pour tonton Christobald, par contre, si il n'y a pas eu de photos, ça peut être "parlant" ...car inhabituel (tonton se tape X km pour voir la familia, et on ne garde pas un p'tit souvenir, genre CHEEEESE ! ? tous assis au bord de la piscine, ou ailleurs ...?

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Anne 2

" Je suis d'accord pour dire que même si ces photos n'existent pas , ça ne veut rien dire, mais ... "


moi je ne le dit pas aussi.... mais, je me demande, rs

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : Chris | 28/09/2007

bonne soirée à tous, à demain, cogitez bien .

Écrit par : Juanita | 28/09/2007

Qu'il n'y ait pas de photos de Kate et ses enfants, cela ne me paraît pas vraiment bizarre. En effet, il faut bien que quelqu'un prenne les photos ! Et souvent, dans un couple, c'est toujours le même... Moi, j'adore prendre des photos, lorsque je suis en vacances, de mes boutchous et de leur papa, du coup, je me suis apperçue que je n'apparaîs sur aucune photo durant nos dernières vacances ! Lui (mon chéri), il trouve ça inutile et préfère profiter de ses moments précieux avec ses enfants plutôt que d'être scotché derrière un appareil... je pense que ça pouvait être idem dans le couple Mac Cann.

Écrit par : gégé | 28/09/2007

MON DIEU...

c'etait une SIMPLE question..

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

C'est vrai, gégé.
On ne peut pas l'interprêter au regard des idées qu'on se fait ...ça serait manquer d'objectivité ! et ne voudrait rien dire, sans doute.
Mais pour Tonton Christobald ?!

Maria Lopes, désolée, je t'avais transformée en "marie lopes"

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

rien de plus, Anne 2

:)

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

C'est sûre, il y a un "hic" au niveau du tonton... Non seulement il n'a pas été pris en photo et c'est vrai que l'on peut se demander pourquoi, si il avait fait tant de kms pour voir les Mac Cann, ils n'ont pas fait une belle photo du tonton en souvenir ! C'est évidement d'autant plus "louche", qu'ils n'ont même pas dit qu'il était passé les voir... Peut-être
qu'il n'aurait pas du être là et qu'il est venu pour une raison bien précise que personne ne veut dire... Au fait, j'ai un trou de mémoire, qui a découvert que l'oncle avait été là bas : un journal ? la PJ ?

Écrit par : gégé | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : Chris | 28/09/2007

Coucou tout le monde
Vous avez lu le times? cela devient de plus en plus sordide

Écrit par : pascale | 28/09/2007

non, pascale, qu est qu il dit le times?

Écrit par : minu | 28/09/2007

can we know Chris where is this new ??

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

J'imagine que des gens ont tout de même dû voir ce fameux oncle (des touristes ou des gens du personnel) et que par recoupement, la PJ l'a identifié.

Minu prétend que des participants à des blogs anglais disent que l'oncle est resté jusqu'au lendemain matin.

J'aimerais bien que Ndlevy ou AT puissent nous en dire plus.

Écrit par : marie | 28/09/2007

de quoi parlait Chris ?

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

De la recherche de la PJ dans des réfrigérateurs (cf article du Times), et dénigrait la Pj d'une manière particulièrement vulgaire.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Blog surveillant, SVP
Pour qu'elles raisons dois je composer un code pour poster mon commentaire (cela s'est produit 2 fois ce soirs), merci pour votre réponse

Écrit par : pascale | 28/09/2007

http://w
ww.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article2551987.ece

Voici le lien

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Bonsoir Marie,


Il me semble avoir lu que l'oncle était parti vers 18 h ou 18 h 30 dans une revue philosophique (et multimédias)...?

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Merci Marie, souvent on a pas le temps de lire les posts effacés (moi, je viens taper un post, je pars faire autre chose, je reviens , et oh ! malheur, je me demande toujours si ce n'est pas "la clé du mystère " qui a été effacée pour ne pas être divulguée trop tôt / planning de la P.J !!!)

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Si elle avait été dans le frigo, la police l'aurait trouvée, non ? C'est encore du N'IMPORTE QUOI !

Écrit par : gégé | 28/09/2007

AH .... Pardon pour ces enormes fautes....

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Coucou pascale,

"Vous avez lu le times? cela devient de plus en plus sordide"

On n'a pas fini, je pense, pascale.

Prochaine étape: la découverte d'une tache de sang dans un frigo (en partie effacée, bien entendu, ce qui expliquera que les résultats d'ADN ne soient pas concluants) et pour finir en beauté... la thèse des cochons...

Écrit par : john | 28/09/2007

Et moi j'aimerais bien en savoir plus sur les résultats des tests ADN

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Moi, c est que je trouve tres preoccupant est bizarre vraiment ce sont les reponses de la famille Mccanns, par ex ils disent que c est ridiculus car les refrigerateurs de L Ocen sont pas tres grand pour un corps ou qqch comme ca... qu est qu ils veulent faire comprendre par ca.... je trove que ce nest pas une type de reponse tres normal!!
Pour quoi ils ont sir l autre jour dans leur blog qu ils vont continuer pleinement a colaborer avec la PJ?

Écrit par : minu | 28/09/2007

A mon avis, ils veulent colaborer mais seulement dans la recherche de Maddie... Là, on leur dit qu'ils auraient mis la petite dans leur frigo, ça gâche l'entente avec la PJ !

Écrit par : gégé | 28/09/2007

Euh... Anne2,

Ton langage codé devient un peu ésotérique, là...
La revue philosophique et multimédia...?????

y a quelles lettres qu'il faut supprimer et lesquelles garder, reprendre l'alphabet à l'envers, sauter 6 lettres, et comparer avec la p. 1257 d'A la recherche du temps perdu, édition Pleïade?

Écrit par : marie | 28/09/2007

je cite une partie du texte de times:

A source close to the McCanns said: “That is total rubbish. Have you seen the size of the fridges in those apartments? Of course they did not stuff her in a fridge.

Ca c est une reponse normal??? puis ils disent:
of course they did not stuffer her in a fridge..... Je me dis, alros ou??? Bizarre ces reponses!!!!!!!!!!!!!!!!

Écrit par : minu | 28/09/2007

...et après les cochons, " les cochons dans l'espace !", c'est vrai que parfois, y'a du spectacle, genre Muppet Show, quand on lit la presse, d'un côté (théorie de l'enlèvement ) comme de l'autre (théorie de la responsabilité des parents )...

Pourtant, la réalité est peut être encore plus sordide ou grotesque que toutes les miss Peggy-gton, mari Olli, Moroccan connexion, et autres histoires de frigos ou de cochons (de pédo****s) qu'on pourrait nous balancer ...

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Minu

Combien de temps continuerais-tu à collaborer avec quelqu'un qui t'accuse de quelque chose que tu n'as pas fait?

Écrit par : yan | 28/09/2007

Marie :au tableau ! dissertation : " Aime, est-ce Haine ?"
et vous me la copierez, ...100 fois !

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Minu,

je suis en accord avec ta remarque, Je me la suis faite également.

Leurs réponses contiennent systématiquement une forme de provocation, de surenchère.

C'est très curieux. Ca donne l'impression que leur rapport de force avec les autorités dominent par rapport à une simple dénégation. Ils rentrent toujours dans une argumentation qui n'est pas du meilleur goût.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

gégé

Tres bien vu.

Écrit par : yan | 28/09/2007

yan, ca c est la partie c est vrai la plus anecdotique de mon comentaire, mais je vais te repondre: C EST GERRY QUI DIT QU ILS CONTINUENT A COLLABORER AVEC LA PJ, IL LE DIT CETTE SEMAINE DANS SON BLOG, PUIS IL RACONTE LA VIE DES JEMEAUX.

Écrit par : minu | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : chris | 28/09/2007

Minu,
je ne crois pas un seul instant que la PJ va aller vérifier les congélateurs de l Ocean Club 5 mois apres.
J'aimerai surtout que l'on puisse obtenir quelques réponses concernant le tonton. Venu pas venu, quand? mais aussi quand est il parti?

john,
je trouve que ce tourbillon des medias devient Sordide depuis la mise en examen des Maccann, sont ils sous une lourde influence ? Non j'ose pas l'envisager une seule seconde...

Clarence Mitchell,
Si tu nous lis , pourrait on avoir une éventuelle photo avec l'oncle venu à PDL. Par contre , je ne peux pas te donner le jour d'arrivée ni celui de départ, nous l'ignorons.
SVP peux tu nous le confirmer en même temps que l'envoi de la photo? MERCI

Écrit par : pascale | 28/09/2007

La glace et le feu : ici on parle des frigos ; sky news titre :"Madeleine Burial Claim 'Ludicrous'".
C'est ce qui s'appelle souffler le chaud et le froid ! (lol)
Quand le Times parle de frigos, Sky news revient sur (ou arrive enfin à) l'épisode de l'éventualité d'une crémation en Espagne ......

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Minu

Comme gégé vient d'écrire peut etre que Gerry continue de collaborer mais seulement dans les recherches de Madeleine.Le reste est belle et bien devenu un circle pour les média Britannique et Portugais.

Écrit par : yan | 28/09/2007

Maria Lopes,

J'en profite pour signaler, qu'apparemment, il y a deux Brian Kennedy :

Le premier: Brian Kennedy (le multi-millionnaire qui doit sa fortune au double-vitrage) a 47 ans et a, en effet, aidé financièrement le couple dans sa campagne pour retrouver leur fille.

Le seconde: Brian Kennedy, 69 ans et mari de Janet qui sont les oncle et tante de Kate et qui l'ont aussi aidée mais sans doute plus en payant de leurs personnes qu'avec leur porte-monnaie.

Écrit par : john | 28/09/2007

Blog surveillant, SVP
Pour quelles raisons dois je composer un code pour poster mon commentaire (cela s'est produit 2 fois ce soir), merci pour votre réponse

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Pascale , lol !
Clarence : le lion de"Dakatari" , nommé "Clarence", louchait (comme tous les lions ?). Celui-ci a aussi une vision drôlement déformée. le lion, lui, n'était pas payé pour, c'était naturel ....
...
Et oui, c'est la soirée références TV des années 80...

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Je ne comprends pas yan, pardon, dans quel recherche collabore Gerry?? ils n ont meme pas voulu reponre a tous les questions et ils se fachent pour etre nomes arguidos? je trouve tres normal dans un affaire de ce type que les plus proches soient nomes arguidos et pas coupables, car pour l instant sont seulement arguidos, le problem est qu ils agisent comme coupables deja.

Écrit par : minu | 28/09/2007

Anne2,

C'est bien la dissertation à laquelle je pensais. Exact!
Mais peut-être que les informations ont évolué, depuis....


Quant à l'histoire des cochons, c'est toujours (Chris, aussi qui met en lien une Sylvi... Celle de ce blog, peut-être) l'affaire Leonor Cipriano, qui aurait donné les restes de sa fille.

Cette histoire est récurrente, tous les jours sur ce blog, pour les personnes qui défendent l'innocence des Mccann, et pour ce faire, reprennent l'accusation de la mère contre les mauvais traitements de la PJ à son égard.

Le raisonnement est le suivant: Leonor Cipriano n'a pas tué sa fille, a été tabassée pour avouer, accusée à tort, donc la PJ est corrompue, (ou une partie), donc ................les McCann sont innocents aussi.

John soutient ce point de vue et connaît bien le dossier.
Maria Lopes soutient d'autres point de vue, et a rapporté des témoignages d'assistants sociaux et de profs de l'enfant, qui était une enfant martyr.


Je sais bien qu'ici c'est un blog sur Madeleine, mais je me demandais si NdLevy pouvait peut-être une fois présenter brièvement l'affaire Cipriano, en parallèle avec le dossier Mccann, pour que ces parallélismes soient clairement étayés, ou rejetés une bonne fois pour toutes.

Écrit par : marie | 28/09/2007

A part à minu aujourd'hui, cela est il arrivé a quelqu'un d'être obligé de composé un code pour poster son commentaire?
Merci

Écrit par : pascale | 28/09/2007

John

on parlait de l'advocat de Brian Kennedy (le multi-millionnaire ) qui est aussi dans la defense de la famille Mccann.

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

OUi pascale et pas seulement aujourd'hui

Écrit par : Phil | 28/09/2007

OUi pascale et pas seulement aujourd'hui

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

S'il est avéré que Gerry Mc Cann est bien partenaire de la COMA (centre d'études lndépendant qui étudie les éventuelles retombées nocives de l'industrie nucléaire) . et que Kate Mc Cann a bien crié "Ils l'ont enlevé! Ils l'ont enlevé!", il y a peut-être à creuser aussi du côté des lobbies...

Écrit par : Anonyme | 28/09/2007

Phil,
Alors ça va,
Me voila rassurée (lol),

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Je sais, Marie, j'ai bien lu tous les posts concernant cette affaire" de cochons" et ai fini par me faire une idée, surtout après les posts très clairs de Maria Lopes ; cette histoire arrange bien les défenseurs des mac Cann, rusés et bien payés.

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Moi, la réponse pleine de bon sens (les frigos trop petits) ne me choque pas, car c'est la première chose que j'aie pensé. Quand une théorie ne tient pas du seul fait de son impossibilité matérielle, pourquoi la maintenir? Bien sûr, je n'ai pas vu la taille des frigos de ce complexe hôtelier-là, mais une expérience des locations me dit qu'il y a 99 % de chances qu'ils soient aussi exigus que les autres.
Finalement, Mme Fenn, c'était des "rubbish", ses pseudo-déclarations ou non?

Écrit par : Anne-Françoise Loiseau | 28/09/2007

Maria Lopes,

tu as fait un C/C de ma prose, lol !

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Oui, Anne2, et surtout quand on apprend comment était la mère et ce qu'elle faisait de sa fille, comme l'a indiqué Maria Lopes.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Phil

que dit tu ???

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

pascale, ne te tracasse pas.

moi, ça m'arrive sans arrêt.

Ca dépend peut-être du contenu de ton message?
Il faut laisser le temps au surveillant de le lire avant d'en approuver la diffusion, je ne sais pas?

Blog Surveillant, pouvez-vous nous expliquer brièvement comment sont opérés ces contrôles et rectifications et sur base de quels critères?

Écrit par : john | 28/09/2007

Anonyme : oui, mais alors Gerry aurait pu ceder à toutes les exigences du lobbie pour revoir son enfant en vie, et après, ...? ils lui auraient rendu son enfant ?
En tout cas, c'est une théorie qui fait partie de celles impliquant que forcement les parents savent ce qui s'est passé, et qui détient leur fille ...Avec tous les appuis haut placés dont ils disposent, ils n'auraient pas réussi à faire libérer Madeleine ?

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Maira Lopes,

Copier collé de ma réponse à Pascale, aucune importance lol

Écrit par : Phil | 28/09/2007

minu

On ne connait pas tous les faits,n'oublie pas que c'est TOP SECRET.J'espere juste qu'un jour on aura la chance de les connaitres, les vrais faits.

Écrit par : yan | 28/09/2007

ahhhh

jj'ai écrit exactement comme toi, tu peux etre sure qui à eté une curieuse coincidence, rs

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

John,
Merci, nous avons fouinés aujourd'hui du coté de la clinique du pseudo tonton qui a un petit air de "poudlard", c'est pourquoi on ne sait jamais.......... lol

Écrit par : pascale | 28/09/2007

En france quand la police ne trouve pas le corps on accuse systématiquement les parents sans pour autant avoir des preuves . Vous trouvez cela normal? pour ma part je peux porter un tel jugement sur les Mac Cann . Alors Marie réflechissez avant d'être aussi affirmative car les accusations que vous formulez en assayant d'influencerles personnes qui vous lisent vous vous prenez pour un juge? vous savez ily a des juges qui peuvent se tromper . l'affaire Outreau ça ne vous dis rien?

Écrit par : maud | 28/09/2007

Maria Lopez,

C'est vrai ?

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Je essaye de reflechir: si chaque parent pendat l interrogatoire de la PJ par separe a ete accompagne par leur avocat je crois que l avocat les a dit apres l interrogatoire de penser a engager aussi d autres tres bons avocats pour les defendre, je pense que l avocat il n est pas sutipe et il a tout entendu pendant l interrogatoire et je crois qu il doit y avoir des bonnes raisons car il a vu que les Mccanns sont dans le four....

Écrit par : minu | 28/09/2007

Phil

OUI ! C'EST VRAI !

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Maria Lopez,

pendant qu'on y est. lol, tu peux me dire ce que veux dire "rs" que tu mets souvent à la fin de tes com ?

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Merci Blog surveillance.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

rs = lol

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Maud

Elle ne se prend pas seulement pour un juge mais aussi pour un jury.

Écrit par : yan | 28/09/2007

Anonyme,

Ah bon, parce qu'il existe un centre INDEPENDANT qui étudie les retombées nocives du nucléaire?

Je veux dire: existe-t-il quelque chose d'INDEPENDANT, sur cette planète? Qui fonctionne avec de l'argent, bien venu de quelque part ????


Mais en dehors de cette petite remarque extérieure, je ne pense pas trop que le travail d'un médecin cardiologue dans ce genre d'évaluation scientifique sur le nucléaire puisse être à ce point déterminant pour qu'on lui enlève sa fille afin d'acheter son silence.

Je sais bien que toute la nomenclatura russe fait une OMERTA majeure sur Tchernobyl et ses retombées, sûrement ailleurs aussi, mais il y a également des ouvertures énormes faites aux Verts,en Europe de l'Ouest pour en parler.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Entre autres choses nous ne savons pas:
- ce qu'il advient des derniers résultats attendus du FSS ;
- des éléments concernant l'Espagne qui devaient être révélés par la presse "sous peu" ;
- si Tonton Christobald (désolée, ça me gênait de ne pas pouvoir lui donner un nom) est revenu, non, a été interrogé par la P.J, ce qu'il a dit ...
-comment le témoignage de Miss Tanner a été contredit (de manière formelle, ou pas ?)
- si le prêtre a parlé à la P.J (ni si il a TOUT raconté, en admettant qu'il ait reçu des confessions)
- mille autres choses sans doute.
- et j'oubliais : QUAND M.Levy va t-il revenir prendre un p'tit café avec nous sur ce blog (ou ailleurs ?)

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Julie,
Je suis vraiment navrée pour toi. Cela a dû être lourd pour ta famille... et aussi pour toi, même si tu ne l'as jamais connu.

J'espère tout simplement que ton témoignage a pu t'aider, même un tout petit peu, à exprimer cette souffrance.

Je t'assure qu'il y a beaucoup de gens sur différents blogs qui s'expriment, d'une manière ou d'une autre, pour libérer des tensions d'une blessure ou d'un chagrin profond.

Je t'embrasse.

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Je essaye de reflechir: si chaque parent pendat l interrogatoire de la PJ par separe a ete accompagne par leur avocat je crois que l avocat les a dit apres l interrogatoire de penser a engager aussi d autres tres bons avocats pour les defendre, je pense que l avocat il n est pas sutipe et il a tout entendu pendant l interrogatoire et je crois qu il doit y avoir des bonnes raisons car il a vu que les Mccanns sont dans le four....

Écrit par : minu | 28/09/2007

et l'advocat n'est pas stupid, vous pouvez etre bien sure, rs

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Pascale et al.
Codes: oui, il me semble que de temps en temps, on doit composé un code de lettres et de chiffres, des fois difficiles à voir si on est un peu myope, mais cela doit être un contrôle anti-spammeur...

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Maud,
même si vous vous adressez a Marie, je me permets de vous répondre.
Je suis française, je connais aussi tres bien la justice française ( qui n'est, c'est vrai pas parfaite).
je vous trouve bien accusatrice en venant systématiser une affaire qui a, déja fait couler beaucoup d'encre.
La France n'accuse pas les parents d'homicide lorsqu'on ne retrouve pas le corps. Nous vivons dans le même Pays?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : john | 28/09/2007

saugrenu.... je doit chercher le dictionnaire, rs

just a moment....

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Maud, Yan,

Je pense que personne ne se prend pour un juge ici : nous échangeons par rapport à nos convictions, qui sont différentes, et c'est très bien ! sans cela,il n'y aurait pas de débat contradictoire, on s'ennuierait !
Chacun a le droit de formuler ses idées à sa manière, ceux qui partent d'une hypothèse à laquelle ils croient peuvent le faire fermement, ça ne doit pas vous permettre de les accuser de "juger".
On pourrait aussi parler de la pluie et du beau temps, sinon, pour être sûrs de ne contrarier personne, mais ...on est là pour parler de la disparition de Madeleine.
Qu'est-ce qui vous pose problème ? des affirmations ?
Vous avez affirmé que Marie juge, je ne suis pas d'accord ; mais chacun doit pouvoir s'exprimer sans se faire reprendre de volée, sinon, on repart dans la sale ambiance des derniers jours ...Elle vous a plu ? pas à moi !

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Je vois de voir que Blog S a déjà répondu...

Grosso modo, ce serait un filtre pour éviter qu'on soit inondé de spam...

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

:(

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

pascale,

Je voulais quand même ajouter que je connais un de ces centres de désintoxication en Angleterre (pas pour y avoir eu recours, personnellement, je le précise) et dire qu'il rend de grands services à des gens qui, effectivement, sont le plus souvent aisés financièrement (ne faut-il pas l'être, d'ailleurs, pour y atterrir un jour?) et qui ont besoin d'être aidés dans leur détresse.

Quant à la similitude des patronymes avec Gerry McCann qui a provoqué ce quiproquo, je crois que c'est peut-être le fait de quelques passionnés d'Harry Potter qui utilisent Google en faisant un peu vite des amalgames.

Écrit par : john | 28/09/2007

Anne 2: quand on s'écrit "ils l'ont enlevée", c'est qu'on a eu à priori des menaces et qu'on sait d'où elles viennent...

Écrit par : Anonyme | 28/09/2007

Phil, ne te ratatine pas, on va chercher encore : rs = rire sauvage ?je Ris toute Seule ?
ou c'est le bruit qu'elle fait quand elle rit : rSSS ?

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Anonyme : possible.D'accord avec toi s'il est confirmé qu'elle a dit ça, je crois que ça l'est (confirmé) ;
Mais d'un autre côté, je me demande comment leurs puissants amis ne les ont pas encore sortis de là ?
Qu'en penses-tu ?

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Quelqu'un avait expliqué que "They" correspondait à notre "On" pour ce qui est du "Ils l'ont enlevée !".

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Anne2,

Ok, je reprends ma forme initiale...

Écrit par : Phil | 28/09/2007

John,
As tu la réponse concernant le 5 eme enfant MCCANN (frere ou soeur de Gerry) qui serait décédé?

Merci

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Exact, Phil

Un des nombreux quiproquo qui ont perturbé cette enquête, sans doute.

Le charme de l'Europe, ce sont ses différences dans bien des domaines mais, quand on parle de systèmes judiciaires, je suis partisan, personnellement, d'une uniformisation.

Très bons articles sur les sites.org européens à ce sujet, d'ailleurs, notamment sur ce fameux statut d'arguido(a) propre au Portugal.

Écrit par : john | 28/09/2007

Minu, tu réfléchis trop, arrête...

Écrit par : ann | 28/09/2007

Preoccupation in the USA by the appearance of a girl in a pornographic video.
The minor is missing and the police of Nevada has distributed images of the tape to locate it. The authorities do not know that are the girl nor the man who appears next to her in the bed. In the video she appeared another minor, that it has been found “safe and sound”.


HORREUR !!!!

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Absolument, ça ne peut-être que ça Maira Lopes !

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Merci Pascale,

de prendre ma défense, pendant que j'était au télphone.Je te prendrai comme avocate, si les choses vont plus loin, LOL!

Yan et Maud,

Je ne me prends ni pour un juge, ni pour un jury, mais à quoi sert de vous le dire?

Je raisonne, comme tout le monde, ici, sur des informations qu'on nous donne. Aussi bien les uns que les autres: alors ne dites pas que lorsqu 'on n'est pas de votre avis, on se prend... pour qui que ce soit.

Ca n'a AUCUN sens. Mais vraiment aucun sens!

Ou alors venez avec de vrais arguments, mais pas des allusions ou des allégations de type personnel.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Anne 2: l'énergie nucléaire est l'or noir de demain. Le nucléaire, c'est l'Etat. Dans un Etat, "c'est la raison d'Etat" qui prime.

Écrit par : Anonyme | 28/09/2007

pascale,

C'est un peu un mystère. A en croire certains sites, il s'agirait d'une soeur ainée, Jacqueline McCann (dont le petit ami a été tué en 2003 par une une petite crapule, pour l'anecdote, si j'ose dire).

Mais je ne garantis rien concernant cette "information".

Écrit par : john | 28/09/2007

Minu, tu réfléchis trop, arrête...

Écrit par : ann | 28/09/2007

Anne 2 ,
lol , minu a évoqué un éventuel assassinat d'une soeur de gerry ( nous n'avons aucune source fiable),
Je suis certaine d'avoir lu que Gerry avait 4 freres et soeurs.
John, nous en indique 4.
Anne4 nous a indiqué que visiblement il y en avait un qui serait décédé.
Si qqun a des infos........ Merci

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Le frigidaire est trop petit pour mettre un corps ? peut-être pense-t-on que plusieurs frigidaires ont été utilisés...

Non , je le sais , je ne suis pas drôle, mais je n'ai pu m'empêcher de l'écrire...

Écrit par : Marie-danielle | 28/09/2007

pardon, je rectifie, john nous a indiqué 4 enfants maccann et non 5

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Merci Anne2 :)

A propos de Gerry,
Moi aussi, je suis certaine d'avoir lu tout au début qu' il y avait 5 enfants dans cette famille.

Alors s'il n'y en a que 4 dont on parle, peut-être qu'effectivement il y a eu un drame.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Pardon, je rectifie , john nous a indiqué 4 enfants et non pas 5

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Marie (en bleu),

Sache que je respecte tes convictions, comme toujours

Mais, de grâce, ne t'énerve pas LOL

Écrit par : john | 28/09/2007

reste de bonne nuit pour tous

au revoir .

Écrit par : Maria Lopes | 28/09/2007

Je viens d'arriver ( cela faisait un moment que je ne venais plus) et je constate que vous êtes toujours dans vos délires !

Écrit par : Marie | 28/09/2007

Maria Lopes,

dans le cas que tu vient de citer, la police va retrouver ces enfants rapidement je pense, j'espère !

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Moi, j ai du mal a croire a un enlevement du type qui dit Anonyme ou reglements des comptes.
Pour quoi? Parce que dans ce cas les parents aurient bien pri d etre arguidos, tant mieux d etre arguidos et pendant se temps attendre que les ravisseurs nous rendent notre fille, serait je crois une bonne strategie.
Par contre, je crois que l avocat qui a entendu et a ete prensent lors de l interogatoire, qui a tout entendu de la part de chaque parent a des bonnes raisons d acconseiler aux parents de engagers des meilluers avocats, je pense que l avocat il n est pas stupide et il a des raisons....

Écrit par : minu | 28/09/2007

boas noites, Maria Lopes

Écrit par : john | 28/09/2007

bonne nuit maria,

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Je ne m'énerve pas, John....
Hier soir, avant hier soir, oui, mais pas aujourd'hui, LOL!

Nouvel article de Paulo, qui analyse de façon intéressante la distorsion médiatique utilisée pour faire croire que la police menace les McCann s'ils parlent à l'émission de Barbara Machin -truc- (Cartland???).

Alors, qu'en fait.......

Écrit par : marie | 28/09/2007

john , saurais tu par hazard si l'avocat (le premier du moins) des McCanns, a eu accès aux 4000 pages qui sont entre les mains du juge? Connait il le dossier dans sa totalité?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Oh, Anne2,

Qu'est-ce qui te contrarie à ce point?

Si toi, tu nous laches, où allons-nous?

Écrit par : john | 28/09/2007

Anne2,

mais non, reste !!! C'est moi qui ai déconné un peu ! Je suis désolé mais c'était adressé à moi en fait le mot du blog surv. mais la forme était bizarre.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Anne 2: je ne raisonne pas sur les faits, mais sur les motifs et je pense que le vécu des parents et leurs activités antérieures sont à même d'expliquer beaucoup de choses. Cela dit, ce n'est qu'une piste de réflexion parmi d'autres.

Écrit par : Anonyme | 28/09/2007

Patricia, qu est ce que tu as contre moi pour m agresser pendant deux jours?? Je viens pas ici pour insulter les bloguers, je ne t ai jamais insute toi, alors s il te plait arretes toi de m insulter!!! Si tu veux ecrire tu peux ecrire sur l affaire mais pas pour agresser les bloguers!

Écrit par : minu | 28/09/2007

Je ne pense pas Chubby,

Le staut d'arguido donne quelques droits, effectivement, mais contrairement à ce que j'ai lu sur un seul site, je pense qu'il faut, comme partout en Europe, être inculpé (ou accusé) d'un délit précis pour que l'avocat ait accès au dossier afin de pouvoir défendre son client.

C'est un système cohérent, au fond. Aussi longtemps qu'on n'a pas été accusé de façon formelle, il n'y a pas lieu de se défendre.

Evidemment, dans cette affaire, étant donné son extrême médiatisation, ce système peut paraitre inadéquat.

Écrit par : john | 28/09/2007

Anne 2
Tu es toujours la?

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Anne, ma soeur Anne....

Reviens...ens....ens!

C'était une erreur (judiciaire?...) paraît-il!

Je n'ai pas vu ce qui s'est passé, tout est effacé....

...mais reviens!

Cela dit, je te soutiens par rapport aux deux derniers soirs où insultes et méchancetés gratuites ont choqué énormément.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Merci john

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

john,
Pas en France, le statut de mis en examen permet d'avoir acces au dossier (via l'avocat), mais la personne n'est pas accusée.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Et, Pascale,

Quelle est la différence entre mis en exmen et suspect? L'un est avant l'autre?


(Reviens, AAAANNNNNNEEEEE 22222222)

Écrit par : marie | 28/09/2007

Blog Surveillant,

Jamais je n'aurais pensé devoir un jour m'adresser à vous mais là c'est un cas de force majeure. Je vous prie de dire un petit mot à Anne2 car vous avez bien vu que c'était moi !

Écrit par : Phil | 28/09/2007

pascale, tu parlais de codes tout à l'heure. Tu voulais dire les codes de confirmations des posts avant qu'il partent sur le blog? Car ces codes là je les ai devant le nez depuis que je suis venue la toute première fois et ils y sont toujours loll

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Marie,

SUSPECT : "terme generique designant une personne soupçonnée d'avoir participé a la commission d'une infraction et qui n'est pas encore poursuivie. Lorsqu'il existe des indices de participation le suspect est placé en garde a vue".

MISE EN EXAMEN :Decision par laquelle une personne est mise en cause au cours de l'instruction.
Décision d'un juge d'instruction d'initier une enquête à l'encontre d'une personne, pour déterminer le rôle qu'elle a pu jouer dans une affaire pénale. (Une personne contre laquelle il existe des indices graves et concordants..........

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Anne2,

O U F F F F F !!!!!!!!!!!!!!!!!

Oui, c'était plus qu'éxpéditif, sur le moment j'ai cru que c'était toi qui te faisait passer pour le B.S.

Écrit par : Phil | 28/09/2007

C'est juste, pascale mais la mise ne examen en France n'est pas exactement comparable au statut d'arguido, puisqu'en cas de mise ne examen, le délit est précisé de façon claire par le Ministère Public.

Autrement dit, dans le cas Kate et Gerry, à l'évidence, la police n'est pas certaine de leur degré de participation dans cette disparition. Elle accepte donc le statut d'arguido qu'ils ont requis.

Cela lui permet de les garder à leur disposition pour d'autres interrogatoires en cas de besoin de leur enquête tout en leur accordant le bénéfice du doute et une certaine liberté.

C'est la même chose en ce qui concerne Robert Murat. Aussi longtemps que l'enquête de la PJ n'aura pas permis de transmettre son dossier au juge qui, éventuellement, l'inculpera, il est libre d'aller et venir.

On ne devrait peut-être pas trop vite rejeter à Bruxelles ou à Strasbourg ce système assez subtil et, au contraire, s'en inspirer jusqu'à un certain point, dans la mesure où il est respectueux de la présomption d'innocence.

C'est à nouveau cette médiatisation à outrance qui fausse tout, dans cette affaire.

Écrit par : john | 28/09/2007

je suis désorientée, à priori, je ne peux imaginer des parents, faisant des choses aussi monstrueuses. Car enfin, quand il arrive un accident, même causé par soi, on hurle , on appelle les secours. On ne peut pas imaginer un scénario, en voyant sa fille décédée. C'est trop pour moi, je ne peux même pas l'imaginer.
Plus je consulte ce blog, plus je pense à l'affaire Dominici en France, un couple d'anglais, leurs enfants, et une tuerie épouvantable, et la vérité n'a pas vraiment éclaté !
pourtant, je ne peux non plus croire que la police portugaise envisage des faits aussi horribles, s'ils n'ont pas des éléments objectifs à leur disposition.
et que penser du blog, des milliardaires, des hommes politiques influents qui donnent sans compter ?
peut-être influencée par tout ce que j'ai lu concernant cette affaire, j'ai un doute sur les parents et les amis
et puis, enfin, laisser 3 enfants en bas âge, seuls pour passer de bonnes soirées entre copains, là je suis scandalisée. S'ils peuvent laisser des enfants, endormis sous calmants, si j'ai bien compris, tous les soirs, ils sont sacrément irresponsables ! et ce sont des mèdecins, des gens éduqués, et ils se permettent de critiquer le travail de la police portugaise, alors qu'ils n'ont même pas su faire leur travail de parents

Écrit par : chichinette | 28/09/2007

Marie bleue, Suspect/mise en examen, John l'a expliqué plus haut aujourd'hui

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

La 5eme McCann

John a bien raison - elle s'appelle Jacqueline, mais on n'entend pas parler d'elle, ni aupres des jumeaux, ni comme porte parole,

L'histoire de John - meurtre de son petit ami semble plausible comme le drame qui avait deja lie la famille.

Est-ce qu'on a ete visite ce soir par le faux Blog Surveillance?

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

Tiens Marie bleue, je viens de le retrouver le message de john,

TESTEMUNHO (A) = obligé à répondre aux questions posées par la police s'il est interrogé/le mensonge est penible d'ammende et de prison/n'a pas le droit de s'abstenir à répondre.

ARGUIDO (A) = suspect (Mis en examen)

à la demande de la police, ou pas, lorsque des soupçons considerés comme importants (pas forcément pour un délit précis) ou à la demande des personnes que la police souhaite interroger: ce qui leur donne droit à ne pas répondre à toutes les questions posées et à se faire assister d'un avocat
(mais je ne sais pas si ce statut permet réellement d'avoir accès au dossier, pasacale) - plusieurs restrictions sont possibles:
1° assigné à residence avec terme d'identité, voyage soumis à authorisation;
2° Prison domiciliaire;
3° Prison preventive jusqu'au jugement.

RÉU = accusé

L'arguido devient "réu" le jour ou il doit passer devant le tribunal.

CULPADO = déclaré coupable - à l'issue d'un procès.

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Anne2,
te revoila, Ouf j'ai eu peur.
Blog surveillant, c'est vrai ces deux derniers soirs vous avez effacé sans faire de commentaires pourtant, ils auraient été tres appréciés, croyez moi.
bon Maria tu es COUPABLE , franchement ! rs et parfois c'est rsssss.

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Chubby

What does (A) mean after the first two categories, please

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

"A" for feminine, Anne4

Not all of them, are the angels they seem to be LOL

Écrit par : john | 28/09/2007

Effacé par Blog Surv.

Écrit par : john | 28/09/2007

I don't know - ask john please.
I only copied his message where he explained the different statusses in Portugal earlier on today and it was just to save Marie to search through 420+ messages to find the message regarding the explanation of the various statusses.

Wait a second, as I am at it I can ask him directly.

John what does the A in brackets mean behind the individual statusses?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

lol the messages crossed each other. John already answered.

What do you mean with your angel remark?

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

John,
en france , nous avons aussi le statut du témoin assisté qui semblerait plus proche de celui du portugal "arguido".

Par contre pour Murat, je crois que PASCAL (pardon si je me trompe de personne) nous a transmis une info, son dossier a deja était presente au juge (depuis un moment) qui n'a pas estimé etre en mesure de pouvoir l'accuser.


A tous,
Je viens de verifier le temoin assisté en france qui correspond a Arguido.
Franchement, il n'y avait pas de quoi en faire de la tartiflette,
"Arguido", "temoin assisté" PAS DE QUOI VENDRE DU PAPIER. et je dirais " pas de quoi avoir 5 avocats surtout.....;"

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Anne2,

oui, j'ai eu le temps de te lire, et en plus ce BS dit que je devais me satisfaire d'une traduction appromative sans la racine éthymologique du terme... lol

Bon allez on arrête... Bien sûr que c'est Maddie qui compte !!!

Écrit par : Phil | 28/09/2007

Angel = Chérubin, Chubby

Did you forget?

I'm sure, not !

Écrit par : john | 28/09/2007

John/Chubby

many thanks

et merci aussi pour les explications des systemes francais et portugais. On voit bien que ca serait un boulot monstrueux d'harmoniser les systems de droit a travers l'europe.

Écrit par : Anne4 | 28/09/2007

Merci Marie, Pascale, Phil, John ...

Je vais arrêter de m'indigner dans mon coin toute seule pour pas grand chose, et revenir à la discussion avec vous.

Quel lien pourrait-on faire entre la disparition de Maddie et le décès d'une soeur de Gerry ? si c'est bien ça ?

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

John, rs ! (sans ironie !)

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

A l'heure actuelle, y a-t-il eu affirmation officielle de la PJ concernant la présence éventuelle de calmant dans les analyses des "restes" attribués à Maddie, ou bien cela fait-il partie des rumeurs? Il me semblait que la PJ avait parlé de traces adn, de fluides, de cheveux et d'odeur de mort.

Écrit par : Anne-Françoise Loiseau | 28/09/2007

Claude2,

Le com de minu a été effacé dont Marie bleue par avance excuse moi je fais un cop collé de la reponse que tu lui as apportée pour éclairer Anne2.

"Minu,
Que veux-tu dire par ta 1ère question: Tu veux dire: est-il vrai qu'une des soeurs de Gerry a été assassinée (tuée) pour des questions de drogue?
Pour John McCann, c'est vrai; il est du comité directeur d'une clinique de désintoxication en UK (pas le temps de chercher le nom et tout)
Le reste, je sais pas."

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Oui, pascale, mais les McCann, ce sont des durs à cuire, si j'ose dire.

S'attaquer à un des membres de la famille, c'est s'attaquer à toute la famille...et quelle famille !

Bon courage aux anti-McCann! LOL

Écrit par : john | 28/09/2007

That's what I thought you referred to... naughty ;-)
I can only hope you know me better than that and that it needs a lot of pushing way beforehand before even angels do explode loll

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Anne2, (Pardon)

Le com de minu a été effacé dont Marie bleue par avance excuse moi je fais un cop collé de la reponse que tu lui as apportée pour éclairer Anne2.

"Minu,
Que veux-tu dire par ta 1ère question: Tu veux dire: est-il vrai qu'une des soeurs de Gerry a été assassinée (tuée) pour des questions de drogue?
Pour John McCann, c'est vrai; il est du comité directeur d'une clinique de désintoxication en UK (pas le temps de chercher le nom et tout)
Le reste, je sais pas."

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Merci pour toutes les explications juridiques fort complètes.

Ce soir, on dirait qu'il y a des tests de taux de tolérance sur ce blog, ma parole!

Enfin, Anne2 est revenue, bien que je n'aie pas eu le temps de lire et que oui ça doit être très désagréable.

Écrit par : marie | 28/09/2007

Pascale,

Selon moi, ils ont besoin de bons avocats parce que le statut d'Arguido semble permettre de les soupçonner publiquement d'avoir tué leur enfant, de l'avoir congelée, entreposée dans le coffre de la voiture, incinérée ...puis quelque chose me dit que ce n'est pas fini ; on va en entendre encore de plus intéressantes et sordides hypothèses.

Écrit par : Marie-danielle | 28/09/2007

Je n'ai pas eu connaissance du décès d'une soeur de Gerry, Anne2. C'est un de ses petits amis (à Jacqueline) qui a été tué par un dealer mais rien ne dit, semble-t-il, qu'elle soit mèlée à cette histoire.

Écrit par : john | 28/09/2007

Marie-Danielle,

Entre "incinérer" et "congeler", c'est comme passer du mois d'août au mois de décembre au Québec, non?

Pauvre petite puce, malgré tous nos délires (si ce n'est, ceux de la police).

On a envie de croire qu'on va la retrouver vivante et toujours aussi souriante, quand on évoque toutes ces abominations, non?

Écrit par : john | 28/09/2007

Absente assez longtemps pour perdre le fil...

Anne2 - je n'ai pas tout compris (arrivée trop tard!), mais, Phil, quel gentleman...!

Sur le site officiel: G a trois soeurs - Philomena (bien en vie, me semble-t-il!), Patricia et Jacqueline, plus un frère. En googlant, Patricia serait infirmière, et sur un site télé que je n'arrive pas à capter, il y aurait eu une émission de deux soeurs. Je ne trouve pas d'infos sur Jacqueline. Ce qui ne veut pas dire que quelque chose lui serait arrivée, éventuellement elle a seulement envie de garder une semblance de vie privée.

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Philomena aurait invoqué qu'ils sont si unis dans la disparition de Maddie, car les maccann ont déja vécu une tragédie. Est ce lié à cette soeur ?, je n'en ai absolument aucune idee

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Pascale,
Merci, sympa.

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Merci Pascale.
Oui, Marie, c'est une soireé à thème ...
John, d'accord, j'avais mal compris, alors.

Anne-Françoise, à ma connaissance ça n'a pas été confirmé officiellement par la P.J (ou en tout cas, pas publié).

Écrit par : Anne 2 | 28/09/2007

Ben voyons minu je ne t'agresse pas. C'est pas moi
qui t'es dit "tu réfléchis trop, arrête..." et c'est toi-même qui
a dit "j'essaye de réfléchir..." j'y suis pour rien dans cette
histoire.

Écrit par : patricia | 28/09/2007

Bonne fin de soirée a tous,
Bonne nuit,
je m'aperçois que je ne fais quasiment plus rien ( de concret) en ce moment a part venir sur le blog.
Si un scenariste est en manque d'imagination.......

Écrit par : pascale | 28/09/2007

Si ça ne vous ennuie pas, je vais faire dodo...à regret, comme d'habitude

Bonne nuit à tous et à toutes.

Écrit par : john | 28/09/2007

Bonne nuit Pascale

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Moi aussi j'y vais. Bonne nuit tout le monde.

Écrit par : Chubby | 28/09/2007

Désolée si je pose une question bête...

Si je demande à M. Google de rechercher le nom d'une copine proche (on est en contact depuis très longtemps) et qui n'est pas dans le collimateur du public, à ma connaissance...

Je trouve, pour le même nom, 651 références, 22 professions différentes et au moins une vingtaine de pays différents où elle aurait habité...

Hmmm. Il me semble que même si M Google est bien pratique, il faut néanmoins faire un peu gaffe!

Écrit par : Claude2 | 28/09/2007

Hello

1 ce que dit la vieille Mme Fenn est ce sûr ??

2 Si la veille les enfants ont pleurés deux heures non stop et que le jour même ils passent une journée agitée à houer à la piscine , jene pense pas que le soir venu ils aient du mal à s'endormir ...surtout pour des enfants de 2/ ans , alors la thèse de surdose de somnifères ...Désolée , j'ai du mal à la croire ( de plus , le petit SEAN ne s'est pas réveillé à la sortie de l avion de retour en UK , voir l interview de Gerry en descendant de l avion , plus de bruit que sur le tarmac d'une piste d avion ...il semble avoir le sommeil plus que lourd ce petit , alors pourquoi des somnifères ?? C est bidon !

3 que nous importe de connaitre l arbre généalogique des Mc CANN ??? Ca aide les recherches de Maddie ça ??!!!!

4 sur le fait que les enfants étaient confiés au Mini club la journée durant et seuls tous les soirs ( reste à prouver tout ceci du reste ) ou est vraiment le mal ? Les parents ont aussi le droit à de vraies vacances , et les mini club sont équipés de jeux , de jouets , d animations pour amuser les enfants ! c est d' ailleurs fait pour , non ? alors laissez les s amuser , grands et petits bon sang !

CERTAINS ICI cherchent des poux là ou il n y a pas lieu d'en avoir !

En vacances , vous , dans un complexe hotelier à bonne réputation , dans un lieu qui semble plus que paisible , auriez vous - Sincèrement et honnêtement - pensé qu 'une telle HORREUR PUISSE ARRIVER ?

désormais nous allons tous etre bcp plus vigilants certes , mais il y a encore quelques mois , nous nous serions tous senti en sécurité qd meme , non ?? Franchement ???

je souhaite que MADDIE soit vite retrouvée afin qu'elle retrouve son papa et sa maman , que leur bonheur revive comme avant , avant ce foutu 3 mai ...ILS S AIMENT ET CELA CREVE LES YEUX

Bonne nuit et que toutes nos prières et nos pensées POSITIVES caressent Madeline et les enfants malheureux

Que les ravisseurs et autres pédophiles ne se frottent pas trop les mains, le jour viendra ou ils payeront cher , très cher !

Écrit par : CARLA 1 | 28/09/2007

bonne nuit a tous !!!

Écrit par : vanille | 29/09/2007

6h31 Bonjour tous et toutes
je lis et relis vos posts, pas de nouvelles depuis hier soir!
toujours plein de scenarios et pas de réponse, hélas....à plus....

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

the times ce matin: Kate et Gerry demandent qu'on arrête la campagne de souillure contre eux qui emane selon eux de la pj portugaise!!!
daily express:la police pense serieusement que Maddie est morte apres 7pm. Kate serait restée seule 90 mn et personne de temoins etrangers ne l'a vu. Gerry jouait au tennis!!!
toujours au conditionnel bien sur.

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

ecoutez ça, sur le daily mail, Charlotte Pennington dit qu'elle a vu à 11h30 un homme sur un canot qui donnait un coup de pied à un paquet elle se serait approchée pour regarder et l'homme aurait ramé plus vite et parti, il avait dit elle un haut jaune et elle l'aurait vu quelques temps avant deja!!! pourquoi un temoignage aussi tard! les uns disent que Maddie aurait eteemmené hors de l'Algarve et d'autres que ce gars toujours l'aurait jeté en mer!!!

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

http://www.aujourdhui.ma/chroniques-details57030.html
un point de vue interressant d'un journal marocain sur cette affaire

Écrit par : anna f. lisciana | 29/09/2007

Bonjour tt le monde
Je ne peux pas m'en empecher,il faut que je dise ce que je pense quitte a ce que il y en aient qui se mettent en colere.
J'ai l'intime conviction,je suis persuadee,je suis sure que la petite Madeleine est morte et que la mere est impliquee ds le deces de sa fille.

Écrit par : Vera | 29/09/2007

Anna f lisciana bonjour
oui je viens de lire le journal marocain, bien ecrit ils mettent les choses au point, ce qu'ils disent est vrai.

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

Bonjour tout le monde

La seule chose dont je suis certain, CARLA1, c'est que Mrs Fenn a déclaré dans un interview télévisé n'avoir jamais rien dit aux journalistes et que ce qu'ils avaient écrit était "all rubbish" (de la foutaise).

Écrit par : john | 29/09/2007

Bonjour tout le monde,

merci pour le lien lisciana, cet article est en effet très bien écrit.
Et remet quelques pendules à l'heure.

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

Merci pour cet article Véra.

J'y vois un autre "dommage collateral", pour reprendre l'expression de ce journaliste, c'est que désormais, plus aucun touriste ne fera attention à la vue d'une petite fille blonde d'environ 4 ans au Maroc, même si elle ressemble à Maddy.

Écrit par : john | 29/09/2007

Sincèrement John, moi qui faisais assez attention au début aux petites ayant le profil de Maddie, j'avoue que maintenant je me méfierais davantage des apparences ;
mais c'est aussi parce que je crois impossible qu'elle se promène avec ses ravisseurs connue comme elle est .
Et que je ne crois plus trop qu'elle soit entre les mains de ravisseurs, même si je ne ferme pas la porte à cette possibilité.

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

Vera bonjour, n'ai crainte , moi tu ne me choques pas! parce que bien souvent lorqu'il se passe des choses horribles on decrit toujours les gens comme: pourtant ils etaient bien... ils avaient l'air gentils etc etc, donc je pense aussi que les parents sont impliqués, trop de questions restent sans reponse de leur part et toutes ces traces trouvées que personne ne peut expliquer le reellement pourquoi, et la pj qui est quasi certaine que ce sont eux, c'est bien qu'ils ont en leur possession des elements qui leur font dire cette thèse! ou alors nous sommes complètement à coté de la plaque!

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

...d'accord avec Juanita : et de toute façon, nous avons aussi le droit d'être à côté de la plaque !
En effet, trop de zones d'ombres planent sur les parents et leurs amis , la P.J s'est forgé une conviction au vu d'éléments que nous connaissons et sans doute aussi d'élements que nous ne connaissons pas , en tout cas, ils n'ont pas joué à "plouf, plouf !" pour désigner des responsables ...Ils attendent certainement d'avoir un dossier béton pour aller plus loin .
Si nous nous trompons, tant mieux, mais avec les infos que nous avons, nous ne pouvons que douter que les parents ne cachent rien et ne savent rien de la disparition de leur enfant.

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

Bonjour à toutes et à tous,

Merci pour le lien anna f. lisciana

Écrit par : Chubby | 29/09/2007

Bonjour Chubby.
Est-ce que l'un(e) de vous sait qui est le fameux tonton qui a rendu visite aux Mac Cann le 3 mai ?

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

ah mon dernier post a ete effacé???

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

JE TE REPONDAIS JOHN EN DISANT QUE MALGRE TOUT JE CONTINUE A REGARDER LES PETITES FILLES BLONDES CAR C'EST INSTINCTIF! Que j'avais colle des affiches ici en Corse, et que si elle etait là elle serait vite tres vite repérée, car je te disais que j'avais vu une fillette blonde lui ressemblant mais que bien sur ce n'etait pas elle et puis que ferait-elle ici?

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

décidemment, ça gomme à tout va : mon post de bonne nuit hier soir avait aussi disparu (en plus du reste ....)
Mais le mot où b.s évoquait en gros "des conneries" et "ceux qui n'ont rien à faire d'autre", à la place de mon post, lui, est resté ! c'est un comble !
Non, je ne repars pas à m'agacer, mais bon ...!!!

Juanita, que disais tu dans ton dernier post ?

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

désolée, nos posts se sont croisés, Juanita.
Est-ce que les parents ont refusé de répondre quand interrogés sur le fameux "trou" de deux heures concernat leur emploi du temps à Huelva ?
est-ce une des questions auxquelles ils ont refusé de répondre ?

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

Dans le fond, Mme Fenn a bien déclaré que les journalistes racontient des foutaises, mais c'était avant son interrogatoire, pas après.

Pour ne pas être prise en faute de bavardage?

En tous les cas, elle n'a pas rétracté son témoignage, John, crois-moi. Ca fait 50 fois que je le dis sur ce blog.

Écrit par : marie | 29/09/2007

Anne2 je sais qu'ils ont refusés de repondre à 40 questions mais j'ignore si celle là en fait partie!

Écrit par : Juanita | 29/09/2007

Le témoigange de Mrs Fenn pourrait être capital : il ajoute un élement à une des thèses : si les enfants ont crié pendant une heure et demie le mercredi soir, et si on croit que les parents ont donné trop de somnifères aux enfants, alors ça peut donner une explication ...

On peut donc supposer qu'après avoir parlé (à son coiffeur ?) Mrs Fenn aurait été priée de démentir des informations qui n'auraient jamais dû être divulguées, pour entre autres ne pas laisser le soins aux intéressés de savoir sur quelle théorie précise la P.J travaillait à ce moment là, et ne pas leur permettre de mieux préparer leur défense...

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

Quand saura t-on ce qu'on fait les parents à Huelva ?
Que peuvent bien être ces endroits où il aurait été étrange qu'ils se trouvent ?

Écrit par : Anne 2 | 29/09/2007

une hypothèse farfelue........pour alimenter un peu plus toutes les divagations lues sur ce blog........:
souvenez-vous, les parents ont été reçus par le pape .....et Si (je dis bien SI), les parents étaient d'une manière ou l'autre impliqués dans cette disparition, le papa perdrait donc la face.........d'où intervention des services secrets du Vatican.....laissez courir votre imagination débordante....

Écrit par : nanou | 29/09/2007

Qu'ont fait les parents à Huelva?

http://gazetadigitalarquivo.blogspot.com/2007/09/blog-post.html

Écrit par : Chubby | 29/09/2007

Juanita merci de ton soutien !C'est vrai je trouve le comportement des parents tt a fait anormal;bien qu'ils soient anglo saxons ils n'en sont pas moins d'abord parents et leurs reactions ne me satisfaisent pas du tout.Si j'etais "accusee "comme ils le sont je crierai a tue tete que je suis innocente;quand meme ce n'est pas normal!!

Écrit par : Vera | 29/09/2007

John,je relis ce que tu as ecrit a propos du temoignage ,que Kate qui aurait donc penetre ds l'appart et ne trouvant pas sa fille aurait dit:Il a dit "Madeleine a été enlevée, elle a été enlevée".
Alors la ce ne st pas les mots qui me viendraient a l'esprit si je devais m'apercevoir que mon enfant a disparu de son lit,j'aurais dit
"MADELEINE A DISPARU" pas "elle a ete enlevee"!!!

Écrit par : vera | 29/09/2007

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